Усилитель - как источник тока? !!!!

[vladimir_ar]

Схемотехника УМЗЧ известна. И строятся они по схеме источника напряжения. Но ведь динамик - электромагнитная система и для него важна форма тока, а не напряжения!!!! И формула электромагнитной силы F=IW, где I-ток, W-колличество витков. И напряжение не участвует!!! А контролируется напряжение. Парадокс? И боремся с демпфированием, бубнением, призвуками и т.д. Тогда как усилитель-источник тока решает все эти проблемы.

Басы на сабе после применения этой схемы - просто выше всяких похвал. Исчезло бубнение, появилась динамика, четкость. Ваше мнение?

Последний вариант на МОСФЕТАХ:

Работает в данный момент уже немного другая схема. И предполагаемая схема для последующей сборки (вложение в rar, т.к. при сжатии не читаются названия и метки по схеме).
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1261858620

И вариант разводки.

Мои текущие АС для ИТУН и их АЧХ.
Желтый / Фиолетовый - АЧХ правой / левой АС (разница на НЧ объясняется тем, что за левой АС дверной проем, за правой - глухой угол.)
Зеленый - АЧХ НЧ в ближнем поле (5 см от диффузора, ЗЯ).

Добавил 3D изображения будущего усилителя.

[vladimir_ar]

Объяснял вроде выше понятными (?) словами - токовая ОС - носителем сигнала ОС является ток. А вот ОС по току или напряжению - зависит от того, что мы контролируем - ток или напряжение.

[vladimir_ar]

....

ОС по току - усилитель использует в качестве сигнала обратной связи ток, сигнал формируется при помощи резистора (как частный случай), включенного последовательно с нагрузкой. Т.е. усилитель следит именно за соответствием выходного тока входному сигналу (в отличие от ОС по напряжению, где слежение ведется по выходному напряжению).

Токовая ОС - способ передачи сигнала ОС в сравнивающий каскад (обычно входной каскад усилителя, например, дифференциальный) для выделения ошибки - в данном случае сигнал ОС передается в сравнивающий каскад при помощи тока (управляет током входного / сравнивающего каскада).

[vladimir_ar]

Имеет право на жизнь схема?

По симулятору коэффициент гармоник на 20 кГц не более 0,001% при выходном токе 4А (на 1 кГц в 40 раз меньше). Третья гармоника в семь раз ниже второй. Интермодуляционные немного выше, чем гармоники - 0,0011%. Полоса единичного усиления около 10Мгц.
Чувствительность 4А/Вольт.

ОООС только по усилителю. На DA1 выполнено вычитание по искажениям (за идею спасибо deemon)

И нужно ли переводить принудительно ОУ в класс А резисторами на минус питания? (имеет ли смысл?)

[RINDIG]

есть печатная плата ?
питание +-28 в возможно ?
если ИТУН не подойдёт , эту схему в стандартный можно попроще переделать ?

[vladimir_ar]

1. Есть. В формате Proteus-а.
2. Возможно. Можно взять транзисторы более низковольтные (например, BC550, BC560 из биполярников). Вообще в родной схеме стоят полевики PMBF107, биполяры - PMBTA42, PMBTA92.
3. Легко. Меняете тип ОС и все. На устойчивость не лишне проверить на всякий случай.

[vladimir_ar]

Вопрос не по теме, но...
Короче, бред. Насколько знаю, выпрямленной напряжение должно быть переменное (действующее) * корень из 2. Плюс/минус там воль, два, падение на диодах и т.д.
Чета у меня дома какой-то бред творится: делаю БП на новый усилок, обмотки по ~65В. Выпрямленное на холостую должно быть =90В. А у меня =76В. То же творится и с выпрямленным сетевым - вместо 300-310 получаю 275-280?
В сети 220+/-5%.
Осциллографом пока сеть не смотрел - может там не синусоида, а трапеция? Мультиметр в порядке - батарейки и напряжения стабилизаторов 78хх, 79хх показывает правильно.

[G.S.S.]

Чета у меня дома какой-то бред творится:

При правильно собранном выпрямителе, вар иантов два:
глючит измерительный прибор
конденсаторов нет

[MiSol62]

делаю БП на новый усилок, обмотки по ~65В. Выпрямленное на холостую должно быть =90В. А у меня =76В. То же творится и с выпрямленным сетевым - вместо 300-310 получаю 275-280?

- я то же это раньше замечал. Измерял и старым тестором и цифровым мультиметром.

[vladimir_ar]

Кондеры есть. по низкой стороне 20000мкФ на холостую. Подозрения на мультиметр, но переменку нормально меряет, низкую постоянке тоже, проверю вечером осциллографом.

[vladimir_ar]

Вот и все - это в розетке. Щуп 1/10

Кому можно по голове за такое настучать?

Узнал у соседа, он в этой среде работает - по всей Украине так. Еще и частота гуляет....

[vladimir_ar]

И для полного счастья спектр

[vladimir_ar]

Придется доматывать трансы и делать коммутацию обмоток в зависимости от напряжения (а вдруг верхушки вернуться?). А пока у нас исходя из реалий при RMS в сети 217,5 амплитудное имеем не положенных 304, а 285... Еще, как вижу, и постоянная составляющая... ППЦ

[vladimir_ar]

Последняя реализация.

[Painmailer]

А что такое ВЧ-осциллограф? 50МГц ВЧ или нет?

На нём уже должно быть видно генерацию.

Это не корректирующая цепь.

Работает как коррекция по опережению. 3 пФ это много.

А подумать?

Я и подумал - не нужно оно.

[fakel]

Последняя реализация.

Правые ДК заведи на выход Вильсона (через ОБ), а то че ток ДК просто так в питалово уходит?

[fakel]

В традиционной топологии ИТУНа нагрузка оторвана от земли датчиком тока, провод к которому обычно не экранируется и может собирать на себя всякие гадости.

Кто-то может возразить, что датчик низкоомный. Отвечу, что насколько низкоомный датчик, настолько же чувствительный инв вход уся. Кроме того, индуктивность датчика (про то, что резик д.б. безындукционным, многие, особенно новички, забывают) помогает усю ловить ВЧ помехи и перегружать его каскады в силу ограниченной скорости нарастания.

Хочу предложить топологию ИТУНа, где нагрузка заземлена
Тут опер символизирует УН, стоящие за ним транзюки - ВК.

[vladimir_ar]

Правые ДК заведи на выход Вильсона (через ОБ), а то че ток ДК просто так в питалово уходит?

Это на базы Q4-Q5? Пробовал в симуляторе - не вспомню уже точно, но не понравилось, какие-то проблемы были (несмотря на то, что незначительно был выигрыш по линейности, по моему, легче в возбуд уходил). Разве что (есть пара желающих повторить всю систему) в следующих реализациях попробую, оставив на плате перемычки на оба варианта.

Хочу предложить топологию ИТУНа, где нагрузка заземлена
Тут опер символизирует УН, стоящие за ним транзюки - ВК.

Спасибо, но, наверное, эксперименты уже окончу. Разве что один из желающих на повтор захочет, но это маловероятно - базовые знания в электронике у него в зачаточном состоянии. Отлаживать новый усилитель все же мне придется. А этот при правильной сборке запускается без проблем.

Работает как коррекция по опережению. 3 пФ это много.

Диодами в ОС преследуется другая цель.

Я и подумал - не нужно оно.

Вот то-то и оно. Я уже написал - ОС по искажениям. А нужно или нет - мне виднее, тем более я это слушаю, а Вы и не слышали никогда работу этой системы.

помогает усю ловить ВЧ помехи и перегружать его каскады в силу ограниченной скорости нарастания.

ПОка не заметил ничего похожего. Резисторы в ОС, скорее всего намотаны бифилярно (измерить не смог индуктивность, слишком мала).

[Мельник]

Хочу предложить топологию ИТУНа

Тогда уж, наверно, лучше попробовать сделать выходной каскад усилителя на зеркалах тока.
Думаю, что только тогда усилитель и можно будет назвать "истинным" ИТУН-ом
Потому что во всех остальных случаях высокое выходное сопротивление ИТУН-ов получается виртуально, только за счёт обратной связи.

[fakel]

Это на базы Q4-Q5?

На коллекторы Q2 Q6

[vladimir_ar]

На коллекторы Q2 Q6

Фигня получается. В симуляторе скачек гармоник с -90 до -20 на высоких.

---------- Добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение в 22:43 ----------

Тогда уж, наверно, лучше попробовать сделать выходной каскад усилителя на зеркалах тока.

Если по схемам NotaBene - получается хорошо, но при токах покоя ВК ампер и выше.