Страница 1 из 31 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 618

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    изначально идея С. Иголкина. когдато он вызвал к ней интерес....
    в том числе и мой..


    Чтоже видится сейчас??
    -Конструкция работоспособная и получить "интересный" результат можно..
    - все новое - это давно забытое старое (Иголкин это тоже неотрицал)
    -с колокольни С. Иголкина - "это твердый рупор"..
    -с моей - "пассивный излучатель с низкой доротностью" (наличие пассивных излучателей никто отрицать небудет..)

    а подтолкнуло меня поднять эту тему вот эта страничка ..





    уникальная в своем роде акустика небольшой малоизвестной немецкой фирмы Alpha, которая выпускала экспериментальную акустику небольшими сериями в 80-х годах.

    говорят, что РАТ-20 было выпущено всего 200 штук - я склонен верить этому. Предыдущий владелец купил их в 1982 году за довольно серьезную цену в 18.000 дойчмарок.

    что же делает эту акустику такой уникальной и за что были заплачены деньги? давайте посмотрим!

    НЧ часть - сейчас, наверное, ее назвали бы сабвуфером, но это честная НЧ часть состоящая из 60см ДИПОЛЬНОГО излучателя, приводимого в действие отдельным 20 см. громкоговорителем специальной конструкции. Ни я, ни кто либо из известных мне специалистов никогда не встречались с подобной конструкцией! Сама идея кажется на первый взгляд бредовой. Разобравшись немного в конструкции, приходишь к выводу, что ЭТО играть не будет, а если и будет - то медленно, размазанно и гулко. Как бы не так! До сих пор не встретил человека, который не влюбился бы в звук этой акустики. Звук настолько хорош, что описывать его очень сложно. Проще услышать - благо, пока имеется такая уникальная возможность.

    Итак, как выгляит НЧ излучатель...






    оригинал
    http://www.6floor.net/audioantic/speakers/pat20.html


    мои ошибки (вынуженные обстоятельства)

    - тяжеленный пассивный излучатель..
    -дубовый по жескости
    (это все о измученной подвижки от динамика эстрадного сензар...)
    -очень узкий канал (25-30%)...

    это самое основное..


    щас вижу много вариантов для эксперементов.. но вот заниматься этим нет возможности...

    очень бы хотелось чтоб ктонить из форумчан попробывал продолжить эксперементы..если конечно интересны...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  2. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    TDA-Audio, очень даже интересно. если я правильно понял то спереди стоит не большой НЧ дин, фронтальное излучение идет в пространство, тыльное излучение бъет по большому пасивнику сзади и.... дальше что то мысля слегка теряется...
    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    что ЭТО играть не будет, а если и будет - то медленно, размазанно и гулко
    надо дальше подумать....

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    нет...

    в переднем пассивнике в центре где крепиться "центрирующая шайба " "труба" - в нее вставлен 10" .. у заднего пассивника - центральный колпак глухой...

    тоесть передний пассивник через отверстие в "центре диффузора переднего пассивника" - качает в замкнутое пространство между пассивниками...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  4. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    TDA-Audio, чет не очень понял, нарисуй картинку в разрезе))))

  5. Частый гость Аватар для Отшельник
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    неплохо было б какуе то документацию или патент на данную акустику. Мало кто возмется на эксперименты дина надо специализованые

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?



    сорри от руки накалякал..

    здесь крупнее

    http://photofile.ru/photo/tda-audio/.../115996051.jpg
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  7. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    TDA-Audio, ага, т.е. 10 дюймовчик связан через трубу проходящую сквозь передний ПИ с герметичной камерой, и в соответствии с работой этого 10 дюймовчика в камере создается то разрежение то наоборот избыточное давление, таким образом ПИ пневматически связаны с 10 дюймовчиком. пральна???

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    да
    принцип фактичеки как и обычный пассивный излучатель только с боллее сложной конструкцией...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  9. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    да
    принцип фактичеки как и обычный пассивный излучатель только с боллее сложной конструкцией...
    угу, надо обмозговать только с более маленькими габаритами...

  10. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.862

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Да... конструкция мужицкая! Не лишена смысла! Только не понял, в первом посте упоминается активная часть в 20 см, а позже речь уже идет о 25 см. активном излучателе. И какое же всё таки расстояние между П. излучателями? Диаметр то у них не детский!

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Только не понял, в первом посте упоминается активная часть в 20 см, а позже речь уже идет о 25 см
    10"! - это и есть активный излучатель - проще обычный динамик ...

    24" пассивные менбраны ....


    труба\отверстие которое соединят 10" с камерой - скорее конструктив и расматривать ее как трубу здесь нет смысла..
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  12. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.862

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    А, что это за 6 точек на заднем ПИ по самому малому диаметру? Или это какие-то компенсационные отверстия? ИМХО внутренний диаметр и длина трубы(конструктива) между активным излучателем и ПИ, как и расстояние между ПИ, имеет значение! Хотя бы для пересчёта, пусть приблизительного, на малые диаметры. Экперимента для!

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    А, что это за 6 точек на заднем ПИ по самому малому диаметру? Или это какие-то компенсационные отверстия?
    эта часть "стоит на месте" (центр)...
    надо же както получить линейный ход без перекосов...
    на обычном динамике есть центрирующая шайба..
    и здесь подобное...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  14. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.862

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    На вашем риунке из #6 тыловой ПИ укреплен только за наружний подвес. А судя по последнему посту #13, я понимаю, что центральная часть тылового ПИ закреплена за какую-то, имеющуюся внутри, жёсткость, рамку, продолжение трубы от активного излучателя? Хотя, не понятно зачем здесь нужна линейность перемещения? В смысле у тылового ПИ!? Ведь он, ИМХО, связан с фронтальной стороной только объёмом воздуха!

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    что центральная часть тылового ПИ закреплена за какую-то, имеющуюся внутри, жёсткость, рамку
    я тоже не вижу - но уверен что да.. иначе пасивник задний будет перекашивать...

    Хотя, не понятно зачем здесь нужна линейность перемещения? В смысле у тылового ПИ!? Ведь он, ИМХО, связан с фронтальной стороной только объёмом воздуха!
    он должен совершать поршневые движения хоть и с малым ходом..

    без центрирующй шайбы - он будет мотыляца неравномерно...

    это касается любого пассивника, тем более такого диаметра..

    даже "серийные" пассивники малого диаметра имеют имею центрирующую шайбу..
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  16. Новичок Аватар для Denis-321
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Привет.
    Приколная конструкция!
    А отдача во всем диапазоне равная отдаче 10", но протянутая Гц до 15-20?

    На первое время можно обойтись без 24 " голов и заменить их ПИ из гофро картона приклееного к подвесу из женских колготок пропитанных силиконом. Дешево и сердито. Подбор объема задней камеры проводить изменением положения заднего ПИ - вдвигая-выдвигая.

    Денис

    PS Мотаться Пи не будут в силу линейности накачки-разряжения воздуха в задней камере.

  17. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.693

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Такие "прикольные" конструкции желательно сравнивать с "обычными" но с теми же габаритами. Мож и нет там ничего. Добыть бас из 200 литров конструкции можно, из 20 литров тоже, но с компромиссами, из 2 литров - только "китайский" бас, то есть нельзя.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  18. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.862

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Да не 10" там активный излучатель. Максимум 8". Если судить по фото.
    По центру отверстие на 180мм, с боков на 170мм примерно, между ними по 50мм, ну ещё по 20мм от края панели до боковых отверстий, вот вам и640мм набирается между боковыми панелями. Есть куда 24" впихнуть.
    По поводу ЦШ у тылового ПИ, есть повод посомневаться в её необходимости. Судя по фото, подвес довольно жёсткий, а диф-ор не так и тяжёл. Да и перемещение его, ИМХО, не так велико если сравнить диаметры ПИ и активной головки! Да и шевелить необходимо два ПИ. На фронтальном ПИ, ЦШ нужна только, ИМХО, для того, что бы пропустить трубу внутрь объёма. А если установить акт.излучатель на боковую плоскость, то и у фронтального ПИ отпадёт необходимость в ЦШ!

  19. Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Так и не понял, в чём отличия от обычного ПИ. В том что их два ?
    Сразу как увидел, подумал :"опять что-то из 75гдн соорудили ;)" (очень уж похож)

  20. Новичок Аватар для Denis-321
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Твердый рупор\пассивник с низвой добротностью- чтоже на самом деле?

    Цитата Сообщение от Informer Посмотреть сообщение
    Так и не понял, в чём отличия от обычного ПИ. В том что их два ?
    Сразу как увидел, подумал :"опять что-то из 75гдн соорудили ;)" (очень уж похож)
    В том что это биполяр, а не дипполь как указано в описании констукции.
    В том, что отдача выше в самом низу на 3-5 дБ. В том,что он будет рисовть синус ниже резонансной частоты активного 10". В том что это будет чумовой БАС.
    Денис.

    Добавлено через 5 часов 51 минуту
    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    щас вижу много вариантов для эксперементов.. но вот заниматься этим нет возможности...

    очень бы хотелось чтоб ктонить из форумчан попробывал продолжить эксперементы..если конечно интересны...
    ИМХО Расчет надо вести от ТС параметров под ФИ. Суммарный объем воздуха этого ФИ = объем вохдуха в трубе + объем в камере между ПИ. Масса обих Пи и упругости должны быть равными.
    Учитывая соотношение площади ПИ и S гг, то ГВЗ будет находится в разумных ределах
    Денис
    Последний раз редактировалось Denis-321; 09.02.2008 в 19:08. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 31 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •