Мидбас к Morel MDT-33 и MDM-55

[Romario]

Доброе время суток всем
Постараюсь быть кратким...
есть возможность приобрести очень дёшево ВЧ Morel MDT-33 и СЧ MDM-55 хочется узнать, если кто сталкивался, как оно вообще звучит и стоит ли связываться с ними?
ну и в продолжении к этому нужно подобрать к ним гармонично вписывающийся мидбас
из морелей, как-то мне не по себе, не очень хочется наверное.. у них ведь дифузор из той же каши сделан (композит), что и у басовых
8"? щупал, как-то не естественно звучит, на мой взляд.. сравниваю с немецким RFT L2921, диф пресованная бумага (тут на форуме как-то про него говорили, он у меня в идеальном состоянии имеется и радует всегда стоит в ЗЯ прибл. 50л.) вот он близок
а может это мне всё кажется и бас этого немца не то, что должно быть?
вот, собственно, хочется узнать ваше мнение
да, и ещё, у 33 как и у всех наверное морелей завал после 15-16 кГц, если я всё правильно понял... это значит расплата за ровную АЧХ?

[ZugDuk]

А что, уже реально приобрести?

Да. Пиши Игорю.

[medved323]

Romario,
mw266 правда обьём не обрадует...но супер-сейчас товарищ лоск наводит на такой комплект...с активным делением,триампинг

[Yaroslaw]

mw266

Не стОит его к 55-ке.
Тяжеловат. Неплохо будет 8.1, но скорее неидеально.
Нужна в идеале 8-ка быстрая и мелодичная.

[Romario]

Последняя померенная мной пара 33 не имела спада. Да и остальные тоже.

а не появлялось подозрения на то, что что-то не так мериется?
у них в даташите чёрным по белому нарисовано, а ведь там я думаю натасканные люди и оборудование соответствующее

Добавлено через 10 минут

mw266

8" это наверное хорошо, но как говорит Yaroslaw надобы и хочется что-нидь быстрое и чуйку оч близкую.. и нет вобщем-то особой необходимости в такой большой, т.к. саб безусловно нужно для полноты картины ну и класс повыше...стальная корзина не очень пугает, но литая будет лучше да и потом чтобы потомкам показать было не стыдно
Н8.1 или HU9.1 близко... надо чтобы он продержался в идеале до 70-60 внизу
как писал выше, есть у меня очень живинькая восьмёрка, она собственно и работала изначально в 2х полоске, но она одна к сожалению знаю у кого можно ещё найти, но просить никада-никада не пойду у этого человека

а о триампинге думал уже есть приличный трёхполосный кросовер активный и усилок многоканальный

[George Krilov]

а не появлялось подозрения на то, что что-то не так мериется?
у них в даташите чёрным по белому нарисовано, а ведь там я думаю натасканные люди и оборудование соответствующе

Меряется все так. Есть две LMS, одна у Батя. Мерилось не только мной, соответственно.
По поводу морелевских даташитов: их надо творчески воспринимать. Я бы мог рассказать, где и о чем они врут. Я от имени одной конторы с ними пререписывался и мы тогда добились, что некоторые вещи вошли в даташит с приемлемым допуском

[Romario]

Я бы мог рассказать, где и о чем они врут.

ясненько
может расскажете, что, как, где и почему? если не сильно затруднит.. лучше наверное через личку

[George Krilov]

Конкретно - нужно исследование с графиками. А в общем, допуска у Морелей были довольно большими. Например резонансы у всех пищалок были сильно выше, правда, частично они прирабатывались, но никогда до номинала. Ачх пищалок Морель имеют характерные 3 горба. А по мидбасам - если подставлять их даташитные параметры в нормальную программу (например: Unibox), то видно, что она дает расчетные. отличающиеся от даташитовских, что говорит, что в даташите они немного оптимистичны...
Надо сказать, что когда им дали знать об этом при покупке большой серии, он стали укладываться процентов в 10. А в пищалкаж (30 Морель) АЧХ стала ровнее даташита, правда чутье логично упало на 1 дБ.
Новые динамики, которые сейчас объявлены Морелем имеют вроде бы слегка худшие параметры. На самом деле, это результат более реалистичных характеристик. Правда, с чувствительностью все равно - осталось немного оптимизма

[Марабу]

Конкретно - нужно исследование с графиками. А в общем, допуска у морелей были довольно большими. Например резонансы у всех пищалок были сильно выше, правда, частично они прирабатывались, но никогда до номинала. Ачх пищалок Морель имеют характерные 3 горба. А по мидбасам - если подставлять их даташитные параметры в нормальную программу (например: unibox), то видно, что она дает расчетные. отличающиеся от даташитовских, что говорит, что в даташите они немного оптимистичны...
Надо сказать, что когда им дали знать об этом при покупке большой серии, он стали укладываться процентов в 10. А в пищалкаж (30 Морель) АЧХ стала ровнее даташита, правда чутье логично упало на 1 дБ.
Новые динамики, которые сейчас объявлены Морелем имеют вроде бы слегка худшие параметры. На самом деле, это результат более реалистичных характеристик. Правда, с чувствительностью все равно - осталось немного оптимизма

Вбив данные в LspCad из даташита на вот это чудо http://www.morelhifi.com/products/pd...0CAW%20938.pdf получил Mmd !минус! 1,8g А вообще как думаете к Сису E0015 http://arkada.com/items/e0015.pdf и Морелю 33 пойдёт?

[George Krilov]

Что-то неправильно вбил.
Подойдет. Я тут пытаюсь бумажный Е0041 с ним впихнуть в одну колонку, но как-то все не получается послушать что получилось.

[Марабу]

Что-то неправильно вбил.
Подойдет. Я тут пытаюсь бумажный Е0041 с ним впмхнуть в одну колонку, но как-то все не получается послушать что получилось.

Ждём впечатлений.

[Romario]

CAW938 хороший, мне подойдёт, но только чуйка на 3-5 дБ меньше чем хотелось бы не хочется терять давление вдруг таки будет не триампинг, а пассивные фильтры...
присмотрелся к HU9.1, так там, судя по АЧХ впадина серьёзная такая около 900 гц на H8.1 нету даташита, поэтому не скажешь однозначно, что у него там...
а где лучше вязать мидбас с СЧ? на 0,9...1 кГц? или на 600? во-втором случае можно будет обойти эту яму у HU9.1...

[George Krilov]

Я обмерял динамик H10.1 , на нем заказчику требовалось сделать двухполоску (!). Он ровный достаточно. А вот по поводу CAW938 я бы был осторожен.
А каой мидбас? Если МДМ55, то минимум на 1200 и не ниже 2 порядка.

[Romario]

А каой мидбас? Если МДМ55, то минимум на 1200 и не ниже 2 порядка.

да-да, СЧ MDM-55 этож моя тема если верить тому, что в даташите нарисовано, то можно и на 1000 резть... разве не так? из каких соображений 1200? (порядок второй вообще: даже лучше, у активного кроссовера 18 дБ на октаву со стороны НЧ и 12дБ со стороны СЧ) выяснилась небольшая неприятность, у активного кроссовера разделение НЧ и СЧ только до 800 возможно
Почему с CAW938 быть осторожным?
на Н10.1 нету даташита и соответственно ачх прикидочной.. не получится сопоставить
а у HU9.1 провал хороший около 900, поэтому вязать если только ниже http://morelhifi.com/products/pdf/Hu%209.pdf

[George Krilov]

Не надо верить ничему. Надо понимать, что динамик с такой площадью и таким линейным ходом будет перегружаться.
Про порядок - электрический первый порядок может с этим динамиком дать акустический второй или выше даже.
Про осторожность. Я могу говорить только о том что сам пощупал. Но некоторые товарищи, которым я могу верить в разной степени, скажем мягко, не хвлили новые морелевские разработки. Правда меньшего размера. А вам точно не стОит применять с этим купольником десятку.

[Romario]

я подумал про перегрузку.. действительно маленький размер у головки...
ну тогда получаеся, что или активное деление с моим кроссовером и менять сч на что-то более вразумительное или его оставлять, но разделение делать как-то по-другому

[George Krilov]

Самое правильное -взять небольшой басовик. И ровный. Я с Вифой Д75МХ делал 900 герц и перегрузки не было. Басовик был 18W/8535 Сканспик. Но с 8 дюймами тоже прокатило бы.

[Romario]

Я с Вифой Д75МХ делал 900 герц и перегрузки не было

так всётаки будет перегрузка у MDM-55 или нет, если с 800 её пустить как-то всё неодназначно... 12бд крутизна среза активного и сама АЧХ заваливатся там начинает... тут ведь ещё тот самый доплер о котором говорили важен! если часть середины будет вуфером воспроизводится, то это не есть хорошо
дело ведь не в мидбасе уже если речь идёт о СЧ и её разделении. ниже таки подобрать в конце концов можно, благо есть из чего выбирать.

[George Krilov]

Не надо ниже. У нее резонанс уже рядом. Допплер ни при чем. В трехполоске он однозначно мал. И 300 ГЦ там роли не сыграют.
А однозначно будет, когда сделаете и услышите. Вроде цель вопросов на форуме, чтобы предостерегли от каких-то ошибок, чтобы не тратить усилия и деньги зря... -0

[Romario]

я уже написал, что или макс 800 частота раздела и этот СЧ или другие варианты СЧ и разделения так не надо ниже чего?

ниже таки подобрать в конце концов можно, благо есть из чего выбирать.

это я про вуфер

[George Krilov]

Нет с этим купольником не проходит "или макс 800 частота раздела". Надо подобрать вуфер под этот раздел. Могут подойти восьмерки Сканспик 8554, Морель (наверное) Н8.1, СИС 1288, эксель бумажный восьмерка. А оптимально было бы 7.5 дюймов басовик - с ними проще работать. Если хочется больше басовик - это уже на четырехполоску тянет.