Какой провод нужен внутри усилителя ?

[msgkras]

Вопрос такой. От плеера к усилителю у меня идет кабель длиной в 1 м и стоимостью 2500 руб. Далее сигнал должен идти до регулятора громкости, а от регулятора громкости на вход усилителя. Длина этого участка планируется около 50 см. Что использовать в качестве кабеля на этом участке, я купил метр микрофонного кабеля за 22 руб и возник вопрос такой, а зачем дорогой кусок кабеля до усилителя, если внутри еще 50 см кабеля непонятно какого качества ? Неужели и внутри необходимо применять кабель схожей ценовой категории за метр или как, что люди применяют в качественных усилителях ?

[msgkras]

Вопрос еще один: Есть в усилителе 2 трансформатора, 1 для питания LM3886, второй для питания LM318. Аудио земля со входа усилителя подсоединена к маленькому трансу для LM318. Землю на аудио выходе к колонкам куда подсоединять, к большому трансформатору или к маленкому (0,25 А) и в чем будет разница ?

[ИГВИН]

Землю на аудио выходе к колонкам куда подсоединять, к большому трансформатору или к маленкому (0,25 А) и в чем будет разница ?

Подсоединять туда, откуда течет большой ток в нагрузку и из нагрузки.
Т.е. на силовую землю.
Где эта силовая земля и что это такое, обсуждалось не раз.
Ищи в поиске про разводку земли и т.п. Чувствуется по вопросу, что пробелы большие

[msgkras]

Подсоединять туда, откуда течет большой ток в нагрузку и из нагрузки.
Т.е. на силовую землю.
Где эта силовая земля и что это такое, обсуждалось не раз.
Ищи в поиске про разводку земли и т.п. Чувствуется по вопросу, что пробелы большие

Кабы все знал, так и не спрашивал бы, тем более в разделе для начинающих

Полистал форум - пишут много, но без примеров, подразумевается что и так все понятно, а я РТФ не кончал. Вот пример текста от Костя Мусатов:

Точку соединения земель лучше всего делать на корпусе усилителя в районе самых чувствительных входов. Далее есть две земли: земля сигнальная и земля силовая. На каждую печатную плату приходят обе. Силовая звездой от БП. Сигнальная земля должна передаваться по эстафете. Например у тебя 3 блока: корректор, пред и УМ. С корректора со входной клеммы сигнальной земли один провод идет на корпус к точке соединения с землей силовой. Другие провода сигнальной земли идут с корректора на входные клеммы, корпуса которых не контачат с корпусом усилителя. С выхода корректора берется сигнальная земля и подается на вход сигнальной земли преда. Из точки прихода сигнальной земли на пред уходят провода на разъемы остальных входов. С выхода преда сигнальная земля двумя отдельными проводами передается на усилители мощности (обычно они разделены). Выход УМ уходит на колонки, а общий провод колонки соединять с силовой землей, а не сигнальной.
Экранированные провода внутри усилителя лучше не использовать. Надо делать правильную разводку, что бы рядом не ходили 220, питание, сигнал и фоновход. Если ставить экранированные провода, то экран использовать для эстафетной передачи земли. Если пред собран на одной плате, то не плохо бы подумать о независимых сигнальных землях для левого и правого каналов.
Да к сигнальной земле на платах должны подключаться только элементы ООС, делителей и т.п.. Конденсаторы по питанию, доп стабилизаторы и другое подключаются к силовой земле.


Честно говоря каша в голове от прочитанного. Есть 2 трансформатора. Земля с разъема RCA идет на маленьки транс, далее эта земля идет на ножку LM3886 и также в питание LM318. Силовая земля от большого транса участвует только в питании LM3886. Меня терзают смутные сомненья.
1. Землю маленького транса надо соединять с землей большо транса, т.е. силовую с сигнальной или нет ?
2. Тот факт, что земля ножки LM3886 соединена с маленьким трансом на 0,25 А это нормально или нет ? Транс не сгорит от такого счастья ? (для чего микросхеме усилителя вообще земля я не в курсе).

[korolkov24]

У меня с киловатного усилителя навар 2000р, а его ещё нужно изготовить и обеспечить гарантией и послегарантийным обслуживанием. Купил кусок провода за 50р, продал за 2000, и забыл о нём, ведь он ни когда не сломается.

[Nagema]

msgkras, ты просто бери и пробуй, экспериментируй с зЕмлями. Ведь ничего не спалишь, если всё работает, а меняться будут лишь точки припаивания земли.
Послушай так - послушай этак.
Опыт - великая штука.

Костину цитату - нарисуй на листе бумаги.
Милое дело - рисовать. Очень помогает.

[Gennadiy K]

Честно говоря каша в голове от прочитанного.

Почитай соседнюю ветку "Борьба с фоном", может что прояснится.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14590

[msgkras]

Почитай соседнюю ветку "Борьба с фоном", может что прояснится.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14590

Прояснилось 2 вещи: 1 - корпус надо заземлять 2 - если приложить рисунок, то может кто и поможет

В общем на плате все нарисовано куда земли идут. К +,-,Gnd подсоединяется тороидальный транс с 2-мя вторичными обмотками; К +2,-2,Gnd2 подсоединяется обычный маленький транс 0,25 А с 2-мя вторичными обмотками. При таком раскладе не получится ли что через мой маленький транс потекут токи в 10 А и он взорвется как новогодняя петарда ?

[Nagema]

msgkras, секундочку.
А выпрямители-то после вторичных обмоток трансов - имеются?
Ты планируешь подавать на платы постоянные напряжения, или переменные?

[msgkras]

msgkras, секундочку.
А выпрямители-то после вторичных обмоток трансов - имеются?
Ты планируешь подавать на платы постоянные напряжения, или переменные?

Да, само питание на другой плате, 4 моста, по одному на каждую обмотку каждого трансформатора. Хельп !


В посте №22 то что в реальности уже есть нарисовано, там петель случаем нет возле входа ?

[Gennadiy K]

Хельп !

А собиратели Мауро печатную плату не выкладывали? На первый взгляд мне кажется, что земля входных разъёмов не должна быть связана с 7-ой ногой ЛМ3886, а все земли от двух трансов должны всё-таки соединяться.
Такую схему лучше сделать от одного транса, что бы не ломать голову с топологией земли. Тут по быстрому и не скажешь, как это всё соединить и откуда взять землю на корпус.

[qwerty]

На первый взгляд мне кажется, что земля входных разъёмов не должна быть связана с 7-ой ногой ЛМ3886

Соединяется...

Добавлено через 6 минут

Землю на аудио выходе к колонкам куда подсоединять

Подключи для начала к точке соединения конденсаторов того выпрямителя, который питает силовую часть, т.е. ЛМ3886, тот, который мощнее.

[Gennadiy K]

Поразбирался малость, пускай сидит 7-ая нога ЛМ3886 на земле маленького транса, т.к. она явно не относится к силовой части и должна быть связана с землёй резистора ООС, который связан с землёй ЛМ318.
Но контур земли по входу просто огромный, его сделать минимальным можно только симметричной топологией, хоть как то уменьшить можно навесным проводником со стороны дорожек.

[msgkras]

Поразбирался малость, пускай сидит 7-ая нога ЛМ3886 на земле маленького транса, т.к. она явно не относится к силовой части и должна быть связана с землёй резистора ООС, который связан с землёй ЛМ318.
Но контур земли по входу просто огромный, его сделать минимальным можно только симметричной топологией, хоть как то уменьшить можно навесным проводником со стороны дорожек.

Т.е. от входа RCA проводком сразу протянуть к основной печатке или даже ноге LM3886 ?

Про соединение земель трансов. Там где надписи Gnd1 и Gnd2 просто перемычкой соединить эти места нормально будет ?

[korolkov24]

Вот так.

[msgkras]

Вот так.

Спасибо, фиг бы догадался когда, да и прочитал бы вряд ли где

Добавлено через 1 час 16 минут

Спасибо, фиг бы догадался когда, да и прочитал бы вряд ли где

Один вопрос еще: некоторые товарищи на этом форуме пишут, что при соединении входных RCA разъемов образуется некая двойная петля по земле, к этой схеме это применимо ?

[korolkov24]

Спасибо, фиг бы догадался когда, да и прочитал бы вряд ли где

Добавлено через 1 час 16 минут


Один вопрос еще: некоторые товарищи на этом форуме пишут, что при соединении входных RCA разъемов образуется некая двойная петля по земле, к этой схеме это применимо ?

Это применимо только к неправильным схемам, в вашем случае земля соединяется только в одном месте, в цепи входных разъёмов. Входные разъёмы всё равно объединяться с помощью входных кабелей, ведь у них на другом конце общая земля.

[Gennadiy K]

korolkov24, а откуда ему землить корпус? К тому же, как я понял, у msgkras всего одна пара обмоток на два канала ЛМ3886 и столько же на ЛМ318, только в меньшем трансе.

Моё мнение - между платами образовать центр земель и слить туда все земли трансов и плат, от туда же взять выход на акустику и на заземление корпуса.

Немного подумав... Трудно сделать более менее приличную разводку земель из предложеного конструктива, пытался поправить ситуацию, как не проложи знмляные проводники, всё не так выходит.

[korolkov24]

korolkov24, а откуда ему землить корпус? К тому же, как я понял, у msgkras всего одна пара обмоток на два канала ЛМ3886 и столько же на ЛМ318, только в меньшем трансе.

Заземлять, при независимом питании, на входах.
Если у него мало обмоток, считаю не реальным при данной схемотехнике, получить приличные параметры. Пусть мотает обмотки. При питании от одной обмотки и разнесёнными платами, входы должны быть симметричными, тогда без проблем всё соединяется.

Моё мнение - между платами образовать центр земель и слить туда все земли трансов и плат, от туда же взять выход на акустику и на заземление корпуса.

Всё равно будет фонить.

Немного подумав... Трудно сделать более менее приличную разводку земель из предложеного конструктива, пытался поправить ситуацию, как не проложи знмляные проводники, всё не так выходит.

Согласен.

[msgkras]

Заземлять, при независимом питании, на входах.
Если у него мало обмоток, считаю не реальным при данной схемотехнике, получить приличные параметры. Пусть мотает обмотки. При питании от одной обмотки и разнесёнными платами, входы должны быть симметричными, тогда без проблем всё соединяется.

Всё равно будет фонить.

Согласен.

Вторичных обмоток у меня 4, 2 на большом (2*27В) и 2 на малом трансе (2*9В). Этого недостаточно для вменяемого результата ?

Я тогда кое чего не понимаю, зачем на каждом трансе по 6 проводов, 2 - первичная обмотка и 4 - это две вторичных обмотки, почему этого мало и как тогда соединять, если докупить еще 2 транса, тогда вторичных обмоток будет 8

[Gennadiy K]

Для вменяемого результата было бы вполне достаточно одного транса с одной парой обмоток, от этих же обмоток можно было бы получить пониженное напряжение для буфера на ЛМ318. Осталось бы только развести платы симметрично, что б входные земли шли рядом или сделать одну землю для двух каналов.