гибрид с биполярным выходом

[_алекс_]

Господа!
хотел поднять эту тему:
почему то, схем с подобной реализацией мало - из боле-менее доработаных нашел только NEM*овский AI50 (как Лачянин-Монаков) и несколько идей с тубкада
хотелось бы выяснить, почему такая нелюбовь к биполярам, ведь лучшая термостабильность не отменяет проблемы с комплиментарностью полевиков, а их "мягкий дисторшн" имеет мало общего с ламповым звуком.
есть все-таки желание сделать правильный гибрид - УН на лампе, и УТ на транзюках дабы получить ламповый звук с транзисторной мощью (АВ, больше 50Вт на 8ом, переход с А желательно после 10-15Вт).
по какому пути двигаться и какие решения лучше?

[sherif]

Как это нет разделительных конденсаторов? А на выходе разве не разделительный?
И у Вас есть ООС. У Матафонова ее нет.
У Вас вообще многие недостатки собраны в одной схеме.
Схема конечно же работает, играет и для Вас самая лучшая. Но зачем такие навороты в виде трех генераторов тока на транзисторах и там где спокойно может стоять эмиттерный повторитель, стоит катодный повторитель на лампе. Все эти лампы совсем не прибавляют быстродействию для хорошей работы ООС.
У Матафонова гораздо более простая схема чем у Вас и при надлежащем исполнении играть будет лучше чем Ваши навороты. В Вашей схеме можно смело менять лампы на транзисторы и играть будет также.

Не понимаю почему люди гонятся за экзотикой, хотя хороших схем для повторения много? И при этом нужно обязательно выдумывать что-то свое.
Обязательно нужно выискивать самые малоизвестные отвергнутые схемы и пытаться чего-нибудь слепить.
Ведь есть же рейтинг схем какая лучше какая хуже. Нужно вначале повторить известные схемы, а потом что-то свое мутить. И будет с чем сравнивать.

[FEDGEN]

Конденцатор стоит для анализа в микрокпе .Интегоатор что не обратная связь?Свой гидридник ещё собираю.Где Ваш рейтинг схем?Есть схемы без недостатков?Кто авытор?Где у Матафонова простая схема,зачем три лампы на входе можно ограничится одним из включений.А своё нужно обязательнов выдумывать а вдруг лучше чем чужое.

[sherif]

Имеется в виду схема Матафонова в ж-ле Радиохобби. Пост 6, 8 этой темы.
Там две лампы в СРПП стоят. Это его более поздняя разработка чем три лампы. Ну интегратор там есть, зато нет ООС.
А зачем вообще гибридник делать, если там есть ООС?
Схема пост 12. Там одна лампа нет ООС, нет интегратора.

Рейтинг гибридных схем.
1. Лучшие схемы - с межкаскадным трансформаторм. Схемы Рубцова, Васянина, циклотрон Grant. К этому идеалу надо стремиться. Можно сказать, что это схемы без недостатков.
2. Похуже схемы без межкаскадного трансформатора. Мне нравятся Матафонов последняя схема и схема пост12. Есть еще схема на основе N-канального выходного каскада Никитина.

Свое можно выдумывать, но только после сравнения можно узнать чем же оно лучше чем чужое.

[Yury Novikov]

Рейтинг гибридных схем.
1. Лучшие схемы - с межкаскадным трансформаторм.

Совершенно точно. Только требования к межкаскадному трансформатору очень высоки.

[_алекс_]

точно, и стоимость хорошего транса будет составлять сильно более половины стоимости всей конструкции ;)

[_алекс_]

Добрый день всем.
АЛЕКСу.
Посмотрите на такую схему. Она удовлетворяет Вашим требованиям, хотя полная схема более сложная. Питание
транзисторной части стабилизированное (номинал зависит от требуемой мощности). Ламповая часть - стабилизированное +/- 120 вольт и + 180 вольт. Схема несколько раз реализована и дает хороший звук не уступающий многим чисто ламповым схемам. Отвечу на любые вопросы, если интересно выложу полную схему.
С уважением ко всем участникам.

делал очень похожую - результат по звуку никакой, теперь есть некое предубеждение к подобным конструкциям
вот этот вариант:

[Yury Novikov]

и стоимость хорошего транса будет составлять сильно более половины стоимости всей конструкции ;)

Пусть хоть вдвое больше всего остального, если это полезно для звука.

[_алекс_]

вот именно "если"
а узнать это можно только купив и поюзав транс ;)
и если кондеры можно тупо менять бумага/мкр/мкт разных производителей добиваясь нужного результата - то транс, как правило, более капризен и сильнее "завязан" в остальной схеме, что тупая замена без переделки/перенастройки маловозможна.

[Yury Novikov]

а узнать это можно только купив и поюзав транс ;)

Вот с трансами как раз все просто. Есть трансы с заведомо известным беспроигрышным звучанием, например лундал и саутер.

[sherif]

Так в чем же дело. Надо вначале повторить схему с конденсатором без транса, а потом с трансом.
Да не если, а точно полезно.
Если сразу без опыта будете юзать транс, то точно ничего не получится.

[VIK]

Вот с трансами как раз все просто. Есть трансы с заведомо известным беспроигрышным звучанием, например лундал и саутер.

Тогда зачем делать гибридник

[Yury Novikov]

Если сразу без опыта будете юзать транс, то точно ничего не получится.

Ну немножко опыта у меня есть, наюзался я их за 35 лет практики всяких Так вот, как раз с трансом сделать хорошо звучащую конструкцию гораздо проще чем с разделительными конденсаторами. По цене хорошие фольговые разделительные конденсаторы вполне соизмеримы с трансом.

Надо вначале повторить схему с конденсатором без транса, а потом с трансом.

Это два разных подхода. В одной и той же схеме прямая замена разделительных конденсаторов на транс не получится. Как минимум БП придется переделывать. Поэтому лучше планировать сразу.

Тогда зачем делать гибридник

Потому что межкаскадный транс и выходной это две большие разницы по звуку. Как и УН и УМ на лампах это тоже две большие разницы по звуку.

[sherif]

Тогда зачем делать гибридник

Гибридник дает больший динамический диапазон. Может разогнать сигнал до 100вт в пиках. А ламповый однотактник до 8вт.
Я, например не берусь пока за схему с межкаскадником, так как еще не все выжал из схемы с разделительным конденсатором.

[Костя Мусатов]

Да, я тут в другой ветке выложил повторитель с биполярами, он работал совместно странсформатором.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1203113737
Там к нему было мало внимания. Правда, он может показаться сложным...

[Yury Novikov]

https://forum.vegalab.ru/attachme...2&d=1203113737

Костя, а там по ссылке гибридник?

[Костя Мусатов]

Костя, а там по ссылке гибридник?

Нет, только выходной повторитель в классе АВ мощностью 120Вт

[FEDGEN]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=11445&page=13 -Первый мой гибридник на основе JLH в сравнении уделал все транзисторные унч и JLH в том числе.С чисто ламповыми не сравнивал.

[Yury Novikov]

Первый мой гибридник на основе JLH

Это тот, который не мог работать даже теоретически?

[Костя Мусатов]

сравнении уделал все

При сравнении хороших усилителей выявляют различия и нюансы. Уделывание означает что, либо транзисторные были сделаны халтурно, либо новый был настолько крив, что вызывал эйфорию у неподготовленного слушателя. В любом случае, такое сравнение назвать корректным нельзя.

[FEDGEN]

Сравнение корректным разве такое бывает?Я свобрдный человек что гочу то и собираю.Закончу свой гибридник собиру что-то другое.Главное что после сборки очередной конструкции получить удовольствие от результата. А заявлять не послушав результат не корректо.Слушатели самые подгоовленные я незнаю вашу подготову ,может лучше чем у Вас.Моя идея создание гибридника без межкаскадных конденцаторов и трансформаторов.С кондёрами и трансами выбор огромен но мине пока это ненадо.