гибрид с биполярным выходом

[_алекс_]

Господа!
хотел поднять эту тему:
почему то, схем с подобной реализацией мало - из боле-менее доработаных нашел только NEM*овский AI50 (как Лачянин-Монаков) и несколько идей с тубкада
хотелось бы выяснить, почему такая нелюбовь к биполярам, ведь лучшая термостабильность не отменяет проблемы с комплиментарностью полевиков, а их "мягкий дисторшн" имеет мало общего с ламповым звуком.
есть все-таки желание сделать правильный гибрид - УН на лампе, и УТ на транзюках дабы получить ламповый звук с транзисторной мощью (АВ, больше 50Вт на 8ом, переход с А желательно после 10-15Вт).
по какому пути двигаться и какие решения лучше?

[Hennady]

Так Васянин сам об этом и пишет, что у Семигора взял схему.

Костя Мусатов, отлично, надо будет тему всю прочитать, а то я только так - "одним глазом" на схему посмотрел...

Константин, почему все боятся наличия выходного конденсатора ??? У меня у самого стоит 88000мкф с нагрузкой 8 Ом, низы не "размазывает", звук в норме ......

[Костя Мусатов]

Конденсаторов, как таковых, особо бояться не надо. Однако надо разделять случаи, когда конденсатор стоит в БП и параллельно ему работает выпрямитель и когда стоит отдельно, как проходной. На звучание оба влияют одинаково, поскольку переменная составляющая течет через конденсаторы в обеих случаях. А вот на работу в области НЧ разница есть. В первом случае можно реализовать УПТ, во втором нет. Если схема исходно не поддерживает УПТ, то выходной конденсатор может оказаться предпочтительней, поскольку с ним можно получить меньше протекание звуковых сигналов через БП и отвязать землю БП от сигнальной в логическом (не физическом) плане.

[_алекс_]

господа, а насколько жизнеспособен такой вариант избавления от межкаскадного транса/кондера:

[Hennady]

господа, а насколько жизнеспособен такой вариант избавления от межкаскадного транса/кондера:

No comments!

[Костя Мусатов]

господа, а насколько жизнеспособен такой вариант избавления от межкаскадного транса/кондера:

Алекс. Когда рисуешь схему, расставь на ней напряжения и токи по начальному режиму и сверь их с возможностями компонентов.

[_алекс_]

идею взял с tubecad - в EWB работает, только выбор ламп у меня там слишком скромный

оригинал:

[_алекс_]

как такой вариант выхода?
передача по напряжению почти 1, в проге все прилично с нагрузкой вплоть до 2 ом.

схема, синус кгц максимальной амплитуды без клиппинга и искажения (всё с 8ом)

[Костя Мусатов]

Не отмечена точка подачи сигнала. BC560 должен раскачать два мощных выходных транзистора - ему не поплохеет?

[_алекс_]

вход - точка соединения 33Ком резюков и эмиттеров, хотя схема работоспособна и при раскачке любого плеча, но чуть лучше - через точку соединения эмиттеров и резюков.
ВС поплохеть вроде не должно, ток через него не превышает 90мА (по даташиту - постоянно 100мА), хотя и тяжеловато им будет. просто они есть, есть еще 5401/5551 - но с ними большая несимметричность выходит. (еще в наличии 2SC5171/2SA1930 - но их моделей в евб нету)
в принципе, можно заменить другими - еще ли что посоветуете (и выходные тож)

заменил картинку:

[Костя Мусатов]

100mA, а какая максимальная рассеиваемая мощность у них? И сколько у тебя рассеивать им приходится?

[_алекс_]

упс... 1.5Вт
входные без проблем, 0.15Вт, а вот предвыходные 1.8Вт... хотя, если не снижать нагрузку ниже 4 ом - то 1.4Вт. один хрен на пределе

[КСИВ]

Добрый день всем.
АЛЕКСу.
Посмотрите на такую схему. Она удовлетворяет Вашим требованиям, хотя полная схема более сложная. Питание
транзисторной части стабилизированное (номинал зависит от требуемой мощности). Ламповая часть - стабилизированное +/- 120 вольт и + 180 вольт. Схема несколько раз реализована и дает хороший звук не уступающий многим чисто ламповым схемам. Отвечу на любые вопросы, если интересно выложу полную схему.
С уважением ко всем участникам.

[OGDD]

напомнило нарытую где-то в инете схему, но в EWB она не хотела нормально работать...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: HBRD.png Просмотров: 94 Размер: 43.9 Кбайт ID: 26669

Выходной каскад к данной схеме посмотрите в "Радиохобби", №6 за 2003 год, автор – Вячеслав Щуцкий. Кажется и на веглабе это обсуждали.
От себя добавлю: собрал такое дважды и наэкспериментировался (с заменой транзисторов, токов, напряжений), впечатления очень хорошее. Есть идеи ещё помучать и поулучшать. Но потребитель - обыватель и тем что получалось оставался безоговорочно удовлетворен.

[_алекс_]

АЛЕКСу.
Посмотрите на такую схему. Она удовлетворяет Вашим требованиям, хотя полная схема более сложная.

интересно взглянуть на полную схему, я и делал нечто подобное - по звуку совсем не впечатлило, как и очень много других решений.
сравнивал с Densen Beat 305 и Bryston 60SST

Добавлено через 1 минуту

От себя добавлю: собрал такое дважды и наэкспериментировался (с заменой транзисторов, токов, напряжений), впечатления очень хорошее.

можно взглянуть на результаты? идея-то неплоха.

[OGDD]

[

можно взглянуть на результаты? идея-то неплоха.[/QUOTE]

А что бы Вы хотели увидеть?
Два усилителя стоят в других домах. Третий сейчас на макете, так как у всех бывает - транс, три радиатора и пук проводов и деталей. Проблема будет сфоткать, у самого аппарата нет, а вызывать сына для этой цели на поездку через полМосквы, както стрёмно. Характеристики снимаю по старинке (мне самому то больше 60-ти): от ЗГ подаю и осциллографом смотрю что получается, иногда какие либо таблички составляю на клочке бумаги. Получить какую то аналитику подключив усь к компу пока только мечтаю, исполнится ли мечта когда ни будь - не знаю. А уж моделировать в каких то прогах и не мечтаю вовсе.
Могу сказать одно. Когда изучал схему ещё в инете, то понял, что половина как минимум о ней отзывавшихся ее не собирали. Не так трактуют, как есть на самом деле, не такие токи получаются при отклонениях от авторских режимов и пр.

[_алекс_]

От себя добавлю: собрал такое дважды и наэкспериментировался (с заменой транзисторов, токов, напряжений), впечатления очень хорошее. Есть идеи ещё помучать и поулучшать.

фотки не нужны, хотел узнать результаты экспериментов с транзисторами и их режимами, и возможные пути улучшения (если Вы долго этим занимались - перспективы уже нарисовались)

[OGDD]

фотки не нужны, хотел узнать результаты экспериментов с транзисторами и их режимами, и возможные пути улучшения (если Вы долго этим занимались - перспективы уже нарисовались)

Тут уже скажутся личные вкусы и приверженности.
1.Акустику не слушаю уже много лет, делаю ушники.
2.Пользуюсь всеми доступными способами экономить.
3.Источник - NAD C425 (весьма приличный ФМ тюнер, хотя есть и винил).

Исходя из упомянутых условий и эксперементировал. Начнём с питалова. Транс - комтеховский моточный для галогенок на 8 А и за 150 руб.(белая шпала). Дальше Шоттки, 40 тысяч микр. в фильтре и стаб на LM 317. Выходники по рекомендации автора КТ854А. Собрал по автору подбирая тщательно транзисторы и запело сразу. Ток покоя оказался 70 мА. Поднялся по току покоя до 600 мА, но токозадающий резистор (R5) опустил до 1,2 - 1,5 кОм. Вернул ток покоя до 350 мА и дальше придерживаюсь этой величины, т.к. на слух этот режим кажется наилучшим. Заменил 814е и 940 на 3102 и 3107. Пары (поканально) подбирал высокобетные и токозадающие резисторы пришлось поднять до полмегома. Звук улучшился как по воздуху, так и по мясу в басе. Главный эксперимент - заменил ведущий выходник (Т4) на семынинскую "сладкую парочку" 602 - 908. Ещё один качественный скачёк. Но и ток покоя пришлось усмирять, дойдя в R5 до 2,2 МОм.
Теперь в планах заменить выходники на дарлингтоны 602-908. Но это постепенно, нужно на митьке закупить тразисторов и подобрать. Когда это будет - кто знает. Каникулы уже кончились. Опять лекции читать, да и хвостоносцы уже наступают со своими незачётами и двойками. Если бы кто нибудь "покапил" в варианте мною выбранном (3102,3107, 602, 908), а потом поделился итогом или на меня поматюгался, был бы очень благодарен.

По входу были проблемы - серединка не выгонялась подстроечником в 47 кОм. В плечи поставил по 100 кОм. На входе МБГЧ 10 Мф на 160 В, на частотке е-но не сказалось.

[Sheleh]

рад__хо_бби 5 2005 стр50

Уффф, схема интересная!
примерно набросал печатку, но травить пока не буду, потому что не уверен с размерами некоторых элементов.

[Sheleh]

Нарыл в нете еще неск схем того же автора.

Гибридный усилитель на 6н2п и полевых транзисторах
Разработан ,опробован и испытан Константином Матафоновым.
h_6n2p
Схема немного громоздкая т.к. обвешана защитой от КЗ и исползовано по три параллельно включснных транзистора на выходе для получения большей мощности в классе А.

Исползуется для работы на нагрузку 8 ом,хотя можно и меньше. Максимальная неискажснная мощность около 70 вт на 8 ом. На мощности менее 16 вт работает в классе А.Имеет полностью бесшумное включение (переходные процессы полностью отсутствуют),поэтому никакая задержка подключения акустики не используется.

Питание осуществляется от двух раздельных на каждый канал трансформаторов ТС-180 (вторички перемотаны).

Выходные транзисторы охлаждаются компьютерными кулерами (по 2 транзистора на кулер) для процессоров Athlon до 1 гГц.Кулеры запитаны от 9в для уменьшения шума. Всего в стерео варианте 6 кулеров.

Его прототип,только с использованием биполярников работал у меня около года пока не был продан.

В усилителе общая ООС отсутствует.

Гибридный усилитель на 6н2п и отечественных биполярных транзисторахh_otech

Краткие пояснения по схеме.
Дроссели L1,L2 служат для устранения самовозбуждения транзисторов на высоких частотах. Мотаются на магнитопроводах из двух сложенных вместе ферритовых колец типоразмера К7 х 3.5 х 4 феррит 2000НН. Мотается 5 витков проводом 0.8 мм.
Кольцо припаивается прямо на вывод стока транзистора.

Усилитель в особой настройке не нуждается.Нужно только выставить ток покоя по 0.75а на каждый транзистор резистором R8.Может придётся бороться с возбудом путём увеличения витков в дросселях(всё зависит от монтажа).
Возбуд может проявляться как невозможность установить ток покоя.
Все четыре входных транзистора имеют одинаковые коэффициенты передачи тока.

Цепь: DA1,R19,R20,C7,C8,C9-система автоустановки нуля на выходе.
Резистор R6-антизвонный.
Опер DA1-любой,с возможно меньшим "навесняком" типа 140уд6,140уд8 и т.п.
Резисторы R13-R16 керамические мощностью 5вт.
Ёмкости по питанию 2 по 20000 мкф на канал.
Питание: 2 перемотанных ТС-180.

Ну и схемка без описания: h_lach

Автор Матафонов Константин

[FEDGEN]

Нарыл в нете еще неск схем того же автора.

Гибридный усилитель на 6н2п и полевых транзисторах
Разработан ,опробован и испытан Константином Матафоновым.
h_6n2p
Схема немного громоздкая т.к. обвешана защитой от КЗ и исползовано по три параллельно включснных транзистора на выходе для получения большей мощности в классе А.

Исползуется для работы на нагрузку 8 ом,хотя можно и меньше. Максимальная неискажснная мощность около 70 вт на 8 ом. На мощности менее 16 вт работает в классе А.Имеет полностью бесшумное включение (переходные процессы полностью отсутствуют),поэтому никакая задержка подключения акустики не используется.

Питание осуществляется от двух раздельных на каждый канал трансформаторов ТС-180 (вторички перемотаны).

Выходные транзисторы охлаждаются компьютерными кулерами (по 2 транзистора на кулер) для процессоров Athlon до 1 гГц.Кулеры запитаны от 9в для уменьшения шума. Всего в стерео варианте 6 кулеров.

Его прототип,только с использованием биполярников работал у меня около года пока не был продан.

В усилителе общая ООС отсутствует.

Гибридный усилитель на 6н2п и отечественных биполярных транзисторахh_otech

Краткие пояснения по схеме.
Дроссели L1,L2 служат для устранения самовозбуждения транзисторов на высоких частотах. Мотаются на магнитопроводах из двух сложенных вместе ферритовых колец типоразмера К7 х 3.5 х 4 феррит 2000НН. Мотается 5 витков проводом 0.8 мм.
Кольцо припаивается прямо на вывод стока транзистора.

Усилитель в особой настройке не нуждается.Нужно только выставить ток покоя по 0.75а на каждый транзистор резистором R8.Может придётся бороться с возбудом путём увеличения витков в дросселях(всё зависит от монтажа).
Возбуд может проявляться как невозможность установить ток покоя.
Все четыре входных транзистора имеют одинаковые коэффициенты передачи тока.

Цепь: DA1,R19,R20,C7,C8,C9-система автоустановки нуля на выходе.
Резистор R6-антизвонный.
Опер DA1-любой,с возможно меньшим "навесняком" типа 140уд6,140уд8 и т.п.
Резисторы R13-R16 керамические мощностью 5вт.
Ёмкости по питанию 2 по 20000 мкф на канал.
Питание: 2 перемотанных ТС-180.

Ну и схемка без описания: h_lach

Автор Матафонов Константин

Ничего нового .Обычный приметив.Моя идея интересней нет интеграторов ,разделительных конденцаторов https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14543.Выходой каскад можно сделать на полевиках (но мне это ненадо).