Показано с 1 по 20 из 20

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Дали починить и довести до ума акустику Вандерфаил Ксарус 5000, это такой гробик двухобъёмный. В нижней части стоят два мидбаса 200мм по 8Ом включенных параллельно и через тонюсеньким проводом намотаную катушку на феррите которая режет их сверху на частоте 2-3КГц(теоретически). В верхнем малом объёме стоит подобная по размеру и конструктиву головка но с пулевидным колпачком и чуть более жёстким подвесом она включена напрямую, и стоит Вч включенная через кросс из электролита неполярного на 4,7мкФ и катушки на феррите тонюсенькой проволкой(то есть второй порядок) - кстати сгорание ВЧ и привело ко мне эти системы. И дальше интересней сзади на клемнике эти две части включаються параллельно. В общем от схемы кроссов и включения головок у меня был некоторый шок(особенно учитывая что это подключаеться к 5-ти канальному ресиверу Пионер не любящего нагрузку ниже 6-ти Ом, а подключается получаеться 3Ома).
    Теперь о мыслях доведения до ума:
    1) Задемфировать верхний бокс для ухода от переотражений(сделано);
    2) Срезать стоящие в нижней части басовики свеху на 300-500Гц первым(вторым) порядком;
    3) Срезать снизу верхнюю часть на аналогичных частотах, а ВЧ защитить либо лимитером на лампочке, либо сделать третий порядок на более приличной комплектухе. Мид подрезать также сверху хотя-бы первым порядком.

    На верном ли я пути ? Либо есть здесь подводные течения?

  2. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    катушку на феррите которая режет их сверху на частоте 2-3КГц(теоретически
    Теоретически...
    Ход мыслей, думаю, правильный, но пока только теоретически и можно рассуждать. Как угадать параметры фельтров без АЧХ голов - не представляю.
    Конструкция, конечно, странная, и должна бы подключаться к двухполосному усилителю. Может, чего не заметил, или владельцы "упростили" подключение? Может, например, ВЧ-СЧ секция имеет "последовательный" фильтр? Тогда подключение - правильное! А 3 Ом по тестеру - это нормально, восьмиомные головы редко имеют сопротивление постоянному току больше 7 Ом (+- полОма спишем на китайский тестер).
    По поводу доведения - как обычно, надо снимать параметры голов, вываливать их сюда, а уж потом ждать советов!

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Теоретически...
    Ход мыслей, думаю, правильный, но пока только теоретически и можно рассуждать. Как угадать параметры фельтров без АЧХ голов - не представляю.
    Конструкция, конечно, странная, и должна бы подключаться к двухполосному усилителю. Может, чего не заметил, или владельцы "упростили" подключение? Может, например, ВЧ-СЧ секция имеет "последовательный" фильтр? Тогда подключение - правильное! А 3 Ом по тестеру - это нормально, восьмиомные головы редко имеют сопротивление постоянному току больше 7 Ом (+- полОма спишем на китайский тестер).
    По поводу доведения - как обычно, надо снимать параметры голов, вываливать их сюда, а уж потом ждать советов!
    Ну на счёт тестера вы зря - это раз
    последовательным фильтром там не пахнет и наличие двух пар клемм с расчётом на биампфинг есть(но соединены они съёмной перемычкой) - это два
    Параметры голов снять могу(надо свозить их к товарищу), но по сути это ШП подобные динамики с лёгкой бумажной подвижкой и резонансом герц в 40-45, верхний чуть выше имеет резонанс. Которые наподобии басовиков валят начиная с КГц, тот что повыше стоит дотянет до 6-ти КГц.
    Суть такова стоит ли разносить басовую пару с той головкой что в отдельном боксе или пусть трудяться вместе?
    Единственный минус этого дела это очень большой номинал индуктивности в фильтре басовиков.

  4. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    На "раз" - везет же
    На "два" - с рассчетом на би-вайринг или на би-ампинг?
    Без би-ампинга смысла разносить секции АС не вижу.
    Будем ждать АЧХ.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    На "раз" - везет же
    На "два" - с рассчетом на би-вайринг или на би-ампинг?
    Без би-ампинга смысла разносить секции АС не вижу.
    Будем ждать АЧХ.
    Думаю АЧХ надо снимать в оформлении, это чуток попозже может сложиться. Кстати глянул номинал индуктивности режущей два мида которые в параллель сверху - это 3,2мГн. То есть сверху начиная с 200-300 Гц должен начинать валить их отдачу.

  6. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    АЧХ - конечно, в оформлении. И ВЧ головы тоже
    При 3,2 uH, -3 дБ получается в районе 200 Гц, но уже герц с 800...1000 спад уменьшаться перестает. Какое сопротивление у катушки? Может, и правда покатит? Только я бы фильтр II порядка сделал... но конденсатор просится нечеловеческой емкости - ок. 200 мкФ.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    АЧХ - конечно, в оформлении. И ВЧ головы тоже
    При 3,2 uH, -3 дБ получается в районе 200 Гц, но уже герц с 800...1000 спад уменьшаться перестает. Какое сопротивление у катушки? Может, и правда покатит? Только я бы фильтр II порядка сделал... но конденсатор просится нечеловеческой емкости - ок. 200 мкФ.
    Катушка 0,7 проводом на сердечнике е-ё сопротивление 0,5-0,6 ома смотря между какими точками мерить(учитывая выводы до динамиков или нет). Второй порядок можно реализовать(тут и комбинацией из раных кондёров можно решить денежно-габаритный вопрос).

  8. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Сопротивление великовато, конечно, обычно советуют за 0,1*Re не вылезать. А там - в зависимости от добротности... но все равно, многовато.
    Что хоть за АС? Как хоть по аностранному завуть? Бас то хоть хороший (если без катухи подключать, ясное дело)?

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Сопротивление великовато, конечно, обычно советуют за 0,1*Re не вылезать. А там - в зависимости от добротности... но все равно, многовато.
    Что хоть за АС? Как хоть по аностранному завуть? Бас то хоть хороший (если без катухи подключать, ясное дело)?
    Wharfedale Xarus 5000
    http://techhome.ru/catalog/audio/723000F8_9.htm
    Катушку можно конечно перемотать проводом потолще(надо только сердечник найти подходящий из трансформаторной стали наборной).

  10. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Уууу... ничего так, большие .
    Хотя... для двух 8" - меньше 50 литров, а еще минус объем верхней секции, останется вовсе не больше 40. Трудный случай.
    А в целом, теоретически, придется делать стандартно.
    НЧ - как сказано выше, II порядком, или I с "цобелем"
    СЧ... небось, добротность огромная - не представляю себе 8" голову, которая не "бубнила" бы в 5 литрах... боюсь, снизу II порядок и/или ПАС, сверху - пониже, 8" же - до 3..3,5 кГц (бедная пищалка )
    ВЧ - интересно, на что она способна будет... но, думаю, надо III порядок, от греха подальше.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Уууу... ничего так, большие .
    Хотя... для двух 8" - меньше 50 литров, а еще минус объем верхней секции, останется вовсе не больше 40. Трудный случай.
    А в целом, теоретически, придется делать стандартно.
    НЧ - как сказано выше, II порядком, или I с "цобелем"
    СЧ... небось, добротность огромная - не представляю себе 8" голову, которая не "бубнила" бы в 5 литрах... боюсь, снизу II порядок и/или ПАС, сверху - пониже, 8" же - до 3..3,5 кГц (бедная пищалка )
    ВЧ - интересно, на что она способна будет... но, думаю, надо III порядок, от греха подальше.
    Во пошло "поближе к телу" . там верхний отсек литров 8-мь с ФИ.
    ВЧ точно третий порядок иначе вновь спалят. НЧ скорее всего второй порядок, но покачто на родной катушке. Снизу СЧ попробую первым всё-же управиться, сверху он и сам валит неплохо. + задемфирую объём поплотнее СЧ-секции.
    Спасибо за сопричастность и полезние советы! Надо начинать ваять, заеду сегодня за конденсаторами и потихоньку начну эксперементировать.

  12. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Ух ты - верхний отсек с ФИ?!
    На счет сам валит - не понял...
    тот что повыше стоит дотянет до 6-ти КГц.
    ???
    Всё равно придется искать компромисс... Кстати, какие будет "пищалки"?

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Ух ты - верхний отсек с ФИ?!
    На счет сам валит - не понял...

    ???
    Всё равно придется искать компромисс... Кстати, какие будет "пищалки"?
    Да в верхнем отсеке стоит вполне работоспособный ФИ. Валит - то есть имеет явный завал по воспроизводимым частотам выше(или ниже) определённой.
    Пищали родные, шёлк 28мм купол на неодиме, вполне приличные(на фоне остального)...

  14. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    СЧ с ФИ - о как! Ни разу не видел...
    Так ведь "пищали" вроде сгорели? Или нашли на замену?

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    СЧ с ФИ - о как! Ни разу не видел...
    Так ведь "пищали" вроде сгорели? Или нашли на замену?
    Сгорела одна, если магнит не размагнитился то её починят, купол и подвес не пострадали, а катушку перемотают. У меня товарищ профи по рмонту акустики. 12 лет уже этим профессионально занимается. Чинит то что многие думают что уже погибло безвозвратно... Причём всё от дешёвого автозвука и до раритетных ШП немецких.

  16. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Ясно.

    Offтопик:
    Летом был у вас проездом. Жалко, что далеко А то 6ГД2 лежат, ремонта требуют. Не то, чтобы они сильно нужны, но если бы оба были рабочие, мне было бы спокойнее ?)

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Ясно.

    Offтопик:
    Летом был у вас проездом. Жалко, что далеко А то 6ГД2 лежат, ремонта требуют. Не то, чтобы они сильно нужны, но если бы оба были рабочие, мне было бы спокойнее ?)
    Скоро вновь лето Вчера раскопал свои запасы МБГО. Начну выводить фильтра первый вариант...

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    В общем проект был сделан и причём удачно. Миды зарезал сверху втрым порядком. СЧ снизу первым. Твитер снизу третим. Вот и всё - срослось всё нормально. Относительно исходника звук более ровный и академичный, и перегруза по громкости практически не стало от данного ресивера, а на исходнике гораздо раньше перегруз идёт, да и вообще как-то крикливо играют. Кстати в пищале пришлось поменять не только катушку но и купл, ибо последний прогорел от первой + чуток подсел магнит, но это даже положительно сказалось чутьё выровнялось с остальными динамиками, зато во второй колонке надо будет приглушить пищаль резистором.

  19. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    В общем проект был сделан и причём удачно.

    Всем бы так!

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.598

    По умолчанию Re: Довести до ума акустику - КАК ЛУЧШЕ?

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение

    Всем бы так!
    Вам огромное спасибо за сопричастность!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •