Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 81

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Int3000
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    62

    По умолчанию Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    В общем научился пользоваться LSPCad, (правда, АчХ динов ввожу пока вручную, печатаю на бумагу, линейкой, вручную вбиваю). Какой формы должна быть АЧХ. Вроде как у Клячина не всегда бывает прямая линия.

  2. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    Какой формы должна быть АЧХ
    Если бы это было известно, то этого форума бы не существовало ;)

    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    Вроде как у Клячина не всегда бывает прямая линия
    Если вглядеться в его методику, то меряется усредненная прространственная АЧХ, которая не особо-то согласуется с осевой. Так что если вбивать в ЛСПКад осевые АЧХ, ниче хорошего не получится. Не будут учтены внеосевые АЧХ. Но чрезмерно увлекаться клячинской методикой тоже не стоит. Как обычно - истина посередине.
    Про клячинскую ачеху кое-че есть тут:http://mae.na.by/mvv_2.htm.
    Почитать статейку смысл есть, там есть кой-какие общие принципы...
    ЗЫ. За эту ссылку меня на клячинском форуме забанили ;)

  3. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    АЧХА должна быть прямая аки стрела.
    Амплитудная характеристика ИМХО не должна быть конечной целью. Это просто один из способов посмотреть, туда ли движется настройка.

  4. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    АЧХА должна быть прямая аки стрела.
    В идеале! Но не выйдет, даже не вопрос!
    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Так что если вбивать в ЛСПКад осевые АЧХ, ниче хорошего не получится. Не будут учтены внеосевые АЧХ.
    Это почему? С леХкостью неимоверной можно увидеть внеосевые, как по вертикали, так и по горизонтали.
    Другой вопрос, что нужны АЧХ/ИЧХ из конкретного ящика, аккуратно измеренные, и геометрия установки ГГ в ящик. Без этого - путь к маханию шумомером и шаманство с бубном.
    Сергей.

  5. Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Без этого - путь к маханию шумомером и шаманство с бубном.
    когда-то в интерНЕТе читал про способ ёрзанья жопой по дивану в поисках "образов".

  6. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    (правда, АчХ динов ввожу пока вручную, печатаю на бумагу, линейкой, вручную вбиваю)
    Не отгавариваю, а просто предупреждаю. То что вы расчитаете при таком подходе будет иметь очень малое отношение к реальности. Расчет фильтров по снимаемым АЧХ та еще задачка. Без серьезного подхода к метрологии она не решается.

  7. Новичок Аватар для лодочник
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    ярославль
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Идеально плоская АЧХ, на прослушивание тебе сильно не понравиЦа...Самый кайф в акустике, это звучание обертонов

  8. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от лодочник Посмотреть сообщение
    Идеально плоская АЧХ, на прослушивание тебе сильно не понравиЦа
    Знать бы вот только, что оно такое есть - идеально плоская АЧХ...
    Влияет направленность, помешение. Так что шаг вправо-шаг влево и ага... нету никакой ровной АЧХ (тут как раз про ерзанье по дивану уместно вспомнить - см. выше ).
    Вот слух наиболее придирчив в диапазоне 1-4 кГц...

  9. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    ну во-первых АЧХ это не главное, а во-вторых, ровной она быть не должна.

  10. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    GRUNGE, по этому вопросу надо бы почитать бабушку Алдошину, там все очень доходчиво.

    Макс, завязывай! Мы просто не можем сделать плоскую АЧХ в комплексе с остальными параметрами.
    Сергей.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Int3000
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Принес в жертву видеокамеру ПАНАС, чудо "60 А 21 Y" было извлечено. будут теперь измерения, но пока измерениям производителя, доверяю больше чем себе.

    Собрал по своим бумажным расчетам ровную АЧХ, нелинейность Мах 1 дб, звучание конечно ровное и детальное, но скучно, нет сахара, нет кайфа.

  12. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    44
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    ровную АЧХ, нелинейность Мах 1 дб, звучание конечно ровное и детальное, но скучно, нет сахара, нет кайфа.
    На АЧХ много "эрогенных" зон.
    У Клячина сами зоны описаны достаточно подробно, хотя пользует он их весьма специфично.
    Есть разные подходы.
    Вот http://www.whathifi.com.ua/forum/ind...?topic=3097.75
    http://www.whathifi.com.ua/forum/ind...topic=3097.100
    http://www.whathifi.com.ua/forum/ind...topic=3097.125
    попытка их классифицировать.

  13. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    GRUNGE, по этому вопросу надо бы почитать бабушку Алдошину, там все очень доходчиво.
    . Что именно - имеется в виду книгу по психоакустике?
    Есть у меня такая...

  14. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    ...Мы просто не можем сделать плоскую АЧХ в комплексе с остальными параметрами.
    Вот именно. Сейчас свожу полочную трёхполоску, намаялся уже. Это ещё только в компе пока. Вот и выходит, что либо ровная АЧХ, но ипеданс с "дырами" до 2 Ом, либо импеданс нормальный, но раздел высоко и проблемы с направленностью, либо направленность отличная, но АЧХ горбатая, как спина кота, либо всё хорошо и ровно, но чувствительность задушена по самое "не хочу".
    С уважением, Сергей.

  15. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики


    Offтопик:
    Третий раз перебрал фильтры своих скворечников ... Чуть убрал 5,5...6,3кГц, чуть добавил 4кГц. Вроде поярче и БЕЗ назойливости , вроде достаточно ровно, НО: Очень чувствуется разный характер самих записей (манера). И опять - половина дисков нормально, половина - что-то не то...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  16. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    Принес в жертву видеокамеру ПАНАС, чудо "60 А 21 Y" было извлечено.
    Почувствовал себя соучастником убийства

  17. Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    ну во-первых АЧХ это не главное, а во-вторых, ровной она быть не должна.
    +1
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Макс, завязывай! Мы просто не можем сделать плоскую АЧХ в комплексе с остальными параметрами.
    Сопрягая самый линейный тракт с нелинейным приемником (Ухом) все равно вылезает кривизна, которую нужно минимизировать, например с помощью АЧХ
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  18. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Да не гоните лабуду хором, а.

    АЧХ по звуковому давлению в ближней зоне динамиков /динамика/ должна быть максимально ровной.

    Иначе на что же ориентироваться звукарям при записи, блин.

    PS: А если при горизонтальной АЧХ звучание кажется "плоским, невыразительным, без сахара" - причина отнюдь не в горизонтальности графика.
    Последний раз редактировалось Nagema; 29.01.2008 в 13:33. Причина: PS.

  19. Частый гость Аватар для konstryktor
    Регистрация
    04.11.2006
    Адрес
    Москва, район Сокольники
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Мне кажется дело в том что АЧХ должна быть линейной в точке прослушивания. Достичь этого невозможно просто линейностью тракта, АС.
    Видимо АЧХ придётся определённым образом исказить чтобы там где уши слушателя получалась линейка по АЧХ.
    Мы же не можем слушать на оси... Разве что соло на моносистеме.

    Мне кажется ухо тут не причём. Представим: играет инструмент, звук максимально линейно уловлен микрофоном, это достигается вполне, пропущен без серьёзных изменений через записывающие устройства, лёгкую обработку ну допустим убрали только субгармоники, через хорошую линейную запись воспроизведён на линейном тракте. По идее звук к уху поступит таким же как он пришёл в ту точку где стоял микрофон при записи, если ухо находится на оси где АЧХ АС линейна.

    Да, ухо воспримет по-другому, но помести его на место микрофона там в зале или студии - услышим то же самое!

    Значит дело в том что АЧХ должна быть ровной там где уши слушателя.

    Сами АС для этого просто не могут быть линейными, влияет уже помещение и куча всего, даже температура воздуха.

  20. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Какой формы должна быть идеальная АЧХ акустики

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение

    Иначе на что же ориентироваться звукарям при записи, блин.
    На свой опыт и вкус, на требования продюсеров, блин. Да ещё и на какой громкости сводится, а на какой слушаем... И имеем потом, то что имеем

    Offтопик:
    Пы-сы. Один мужичок (умный), работавший со звуком, как-то упомянул, что студийные мониторы тоже могут не быть абсолютно ровненькие. Называл какую-то модель от JBL, где в области 100Гц специально сделан горбик, чтоб при сведении не переборщили .
    Последний раз редактировалось DECEMBER; 29.01.2008 в 14:39.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •