Еще одна простая схемка.

[Olegyurich]

Вот.
Идея в том, чтобы с помощью местной ООС линеаризовать УН(т.е. т ранзисторы по линейности приблизить к лампам)
А также максимально линеаризовать без общей ООС, с учетом простоты схемы - вот что получилось.
Номинальное входное напряжение -1 В, выходное - 10 В.
Кг без ООС 0.3%, с ООС - 0.05% на нагрузке 8 Ом.
Интересуют мнения, как это может звучать.

[Александр Котов]

Это не нагрузка.

[Olegyurich]

Это нагрузка. И давайте закончим на этом.

[G.S.S.]

Токовое зеркало в первом каскаде дает очень плохое звучание

Это я проходил, точнее прохожу, именно сейчас у меня токовое зеркало в первом каскаде. Гадкий звук. Непонятно где Вы его правда нашли у
Olegyurich-а.
Выдавать в эфир перлы типа "ну х... себе фамилия" плохой тон в принципе. Чем наградили, с тем и живем. Не Ваше это дело...
ЗЫ.
Что то файл не вкладывается никак,

[Антиламповик]

Токовое зеркало в первом каскаде дает очень плохое звучание, так как перегружает второй каскад (большое усиление).

Токовое зеркало - и есть в этой схеме (в начале ветки) второй каскад . Или Вы имеете в виду что Q4 перегружает Q5?

[G.S.S.]

Нет у автора токового зеркала, учите матчасть, господа.

[Антиламповик]

Нет у автора токового зеркала, учите матчасть, господа.

Не очень силён в названиях каскадов, но Q4 и Q5 мне кажется всё-таки образуют "токовое зеркало" с усилением по току. Или Вы о том что именно "зеркало" получится при R4=R5?
А насчёт линейности - у ТЗ (или как правильно называется данный каскад?) максимальная линейность получится при R4=R5, т.к. иначе компенсация нелинейности Uбэ Q5 ослабляется на К передачи по току.

[ИГВИН]

Olegyurich, а что не пользуешься закладкой "Искажения"?
Там можно задать частоту и уровень входного сигнала. И проч.

[Olegyurich]

Не очень силён в названиях каскадов, но Q4 и Q5 мне кажется всё-таки образуют "токовое зеркало" с усилением по току.

Речь о том, что ДК не нагружен на токовое зеркало(т.е. здесь нагрузка не динамическая, а обычная - 1 кОм), если убрать этот транзистор, образующий токовое зеркало, принципиально ничего не изменится.

а что не пользуешься закладкой "Искажения"?
Там можно задать частоту и уровень входного сигнала. И проч.

Это ты о чем?

[G.S.S.]

Антиламповик,
Вот вам схема, похожая на Олегову, но с токовым зеркалом. Совершенно классическим. Играет хреновато...
С уважением...

[VADIK]

Offтопик:
Олег, а в чём собственно идея???????? Дифкаскад, УН, тройка выход. Классика жанра. Или древняя попытка термостабилизации ????
Убейте меня ап стену, не пойму в чём радость? Оторвите вход от Q1 и поплыыыли!!!!!!!!
п.с. Олег, классический усь, но вывернут так, что моё ИМХО, полное г--но. И обсуждение на что нагружен Q2 -????
п.с. Извиняюсь за резкость, но по моему на форуме, все потихоньку тупеют!

[Антиламповик]

Антиламповик,
Вот вам схема, похожая на Олегову, но с токовым зеркалом. Совершенно классическим. Играет хреновато...
С уважением...

В приведённой Вами схеме токовое зеркало - динамическая нагрузка ДК, а в схеме Olegyurich - второй каскад усиления, там получается несимметричный съём сигнала с ДК/токовое зеркало (с усилением по току). В Вашей схеме поменять местами +-входа, коллектор Q19 на питание (всё-равно он будет ДК), а коллектор Q14 - выход УН (при этом я думаю, что он всё-равно останется токовым зеркалом, т.к. какая разница какая у него нагрузка: коллектор ДК или ГТ в УН, схемотехника самого токового зеркала одинаковая). Токовое зеркало как каскад УН применяется, например, в УМ Lynx 11-17.

[G.S.S.]

Антиламповик, согласился бы если бы не связь с коллектора Q2 в эмиттер Q5.
С уважением...

[Olegyurich]

В приведённой Вами схеме токовое зеркало - динамическая нагрузка ДК, а в схеме Olegyurich - второй каскад усиления,

Так оно и есть.
Просто когда ДК нагружен на токовое зеркало(на динамическую нагрузку), резко увеличивается его к-т усиления, а также резко снижается линейность(т.к. нагрузкой будет сумма выходного сопротивления токового зеркала и входного сопротивление следующего каскад - и то и другое величны нелинейные). Опять же с устойчивостью будут проблемы, т.к. к-т усиления будет большой, а вот полоса уменьшится, да и скорость нарастания тоже снизится.
Поэтому в последнее время ТЗ в этом смысле не используются, по крайней мере в УМЗЧ.

Добавлено через 2 минуты

Олег, а в чём собственно идея???????? Дифкаскад, УН, тройка выход. Классика жанра. Или древняя попытка термостабилизации ????

Ну во-первых на выходе двойка. А во вторых - надо что-то делать, пробовать...
Я же без претензий.

[MikeF]

Olegyurich, тоже давно чешутся руки попробовать такой УН в комбинированном включении (ОЭ+ОБ). Какой-то он незаслуженно забытый А токового зеркала в усилителе нет. Транзистор в диодном включении несколько линеаризует усилитель и при определённом монтаже служит для термостабилизации транзистора УН.

[Антиламповик]

А токового зеркала в усилителе нет. Транзистор в диодном включении...

Так ведь в токовом зеркале один транзистор и должен быть в диодном включении. В описании Lynx-ов (11-17) такой каскад назван токовым зеркалом, там такое же включение, только подключен коллектор не ДК, а преобразователя напряжение/ток на основе парраллельного усилителя. Буду давить авторитетами , не думаю что Lynx ошибся в названии.

[MikeF]

Антиламповик, см. пост 28

Добавлено через 6 минут
обычно под токовым зеркалом всё-же понимается его использование в качестве динамической нагрузки, хотя структурно это, конечно, токовое зеркало

[Александр Котов]

Да делал я такой переход от первого каскада ко второму. Только схема была симметричная, т.е. два дифкаскада на входе. Реально это получается "сломанный каскод", только через токовое зеркало, а не просто через резистор. Р результате общее усиление всего усилителя достаточно низкое. В результате отказался - только минусы. Вообще схема убогая из 70-х годов, в топку ее, а не грызтись тут.

[MikeF]

честно признаться, не согласен. Что убогого?

[Olegyurich]

Да нет здесь никакого сломанного каскода. Влияние тока Q2, подаваемого в базу, в бету раз меньше, чем влияние тока Q1. Это обычный усилитель Лина.
Только с глубокими местными ООС.

Вообще схема убогая из 70-х годов, в топку ее, а не грызтись тут.

Чего-то усилители 70х в целом неплохо играют...
А еще на современнной эл.базе...

[Александр Котов]

Чего-то усилители 70х в целом неплохо играют...

По сравнению с чем??? Я со своим усилом сравниваю (http://akotov.narod.ru/amp.html)