Полевики или биполярники? Что лучше?

[MAXIM_A]

Полевики или биполярники? Что лучше?
Построение ВК на полевиках или биполярниках имеют свои преимущества и недостатки.
Полевые напоминают лампы по характеристикам, значит должны звучать как лампы, но не всё так просто. Большая входная ёмкость, особенно у мощных ПТ это плохо, появились комплементарные пары это хорошо.
Многие зарубежные фирмы разработали професиональные УМЧЗ на ПТ.
А у нас пока мало внедряются полевые. Так поговорим....

[Alex]

Полевики или биполярники? Что лучше?

В одной схеме - одни, в другой - другие.

появились комплементарные пары это хорошо.

Появились-то они давно, только увы - не совсем они "комплементарные".

А у нас пока мало внедряются полевые. Так поговорим....

О чем говорить конкретно? И что значит "мало"? Форум кишит схемами УНЧ на полевиках, а уж в инете их ничуть не меньше чем на биполярах, если не больше....

[Костя Мусатов]

MAXIM_A
Вы больше даже ответили на свои вопросы, чем их задали.
Alex прав, всему свое место. Новых ПТ практически не появляется, все старые и комплиментарность у них гораздо хуже, чем у биполяров. А уже подобрать комплиментарные по смещению и крутизне почти невозможно. Вторая проблема ПТ с пн переходом - высокий разброс параметров между экземплярами, что ослжняет их использование в серийной аппаратуре. Мощные мосфеты имеют значительно большую повторяемость, но уровень комплиментарности у них, все равно, ниже чем у биполяров. Обсуждений всего этого на форуме было просто предостаточно.

[MAXIM_A]

MAXIM_A
Вы больше даже ответили на свои вопросы, чем их задали.
Alex прав, всему свое место. Новых ПТ практически не появляется, все старые и комплиментарность у них гораздо хуже, чем у биполяров. А уже подобрать комплиментарные по смещению и крутизне почти невозможно. Вторая проблема ПТ с пн переходом - высокий разброс параметров между экземплярами, что ослжняет их использование в серийной аппаратуре. Мощные мосфеты имеют значительно большую повторяемость, но уровень комплиментарности у них, все равно, ниже чем у биполяров. Обсуждений всего этого на форуме было просто предостаточно.

Но правильно спроэтированный УМЧЗ с ВК на специальных тр-рах для аудио, например 2SJ201/ 2SK1530, звучит лучше, чем на биполярных.

[Alex]

Но правильно спроэтированный УМЧЗ с ВК на специальных тр-рах для аудио, например 2SJ201/ 2SK1530, звучит лучше, чем на биполярны

Во 1-х - не акт, во 2-х - правильно спроектированный усилитель на биполярах, например ЛМ3886/4780 - звучит лучше чем на полевых (например ТДА7293/7294).


Что это доказывает? А ничего....


P.S. прямонакальный триод все равно звучит лучше.

[Olegyurich]

Полевики или биполярники? Что лучше?

ИМХО, в усилителях без общей(а иногда и местной)ООС, близким по схемотехнике к ламповым, либо где можно применять транзисторы одной структуры(типа Никитинских) - лучше полевики.
Усилители с общей ООС, особенно с глубокой - биполяры.
Тому есть многочисленные подтверждения, в т.ч. и на форуме.
Конечно есть и исключения. ИМХО.

[MAXIM_A]

Что такое ИМХО?

Конечно есть и исключения. ИМХО.

[Alex]

Ты в Сети надавно? Это одно из общепринятых (лет 15 назад) сокращений. IMHO = In My Humble Opinion, "по моему скромному мнению".

[AME]

Что такое ИМХО?

Ну или по-русски: Имею Мнение Хрен Оспоришь

[Hennady]

Полевики или биполярники? Что лучше?
Построение ВК на полевиках или биполярниках имеют свои преимущества и недостатки..............

MAXIM_A Несмотря на свои недостатки, ужасную нелинейность вольт-амперных характеристик (ВАХ) биполярные транзисторы в состоянии обеспечить хороший звук. Комплиментарные полевые транзисторы, на это не способны, во всяком случае, в чисто транзисторном тракте. Причины две:
1) полевые транзисторы невозможно сделать в достаточной степени комплементарными (симметричные пары транзисторов с совершенно одинаковыми параметрами для работы в противоположных полярностях);
2) центральная отсечка для них представляет гораздо более серьезную проблему, чем для биполярных.
Многие полагают, что применение полевых транзисторов с большим током покоя автоматически переводит их аппаратуру в разряд Hi-End . Это не так!!
Очень важное значение для качества звука имеет схемотехника предварительных каскадов, поскольку им приходится использовать всю ВАХ вместе с нелинейными участками. Именно здесь сказывается превосходство полевого транзистора, как впрочем и ламп, именно в меньшей нелинейности ВАХ.
Все, почему-то, указывают на недостатки транзисторов именно в выходных каскадах , по умолчанию полагая, что при малых мощностях искажений не бывает, а это заблуждение, нелинейность биполярного транзистора больше всего вредит именно в каскаде усиления напряжения, собранного по наиболее распространенной схеме с общим эмиттером. Выход в применении каскодных схем или полевого транзистора. Вот здесь им самое место .

[AS79]

Вот, посмотри, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1673 пытался моделировать ВК на разных транзисторах, явно красивее на биполярах , но не факт по звучанию.

[Olegyurich]

Hennady, Ваши высказывания делают нетомной любую тему.

[MAXIM_A]

нелинейность биполярного транзистора больше всего вредит именно в каскаде усиления напряжения, собранного по наиболее распространенной схеме с общим эмиттером. Выход в применении каскодных схем или полевого транзистора. Вот здесь им самое место .

Но что-то я не видел схем УН на полевых тр-рах?

[Olegyurich]

Но что-то я не видел схем УН на полевых тр-рах?

Есть, но относительно немного.
Например Алексей Никитин их использует, но естественно не всеь УН на полевиках, а есть и полевики и биполяры.
Во многих схемах, а также микросхемах УНЧ, ОУ входной ДК выполнен на полевиках.

[Костя Мусатов]

Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.

[Hennady]

Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.

Костя Мусатов очень любопытно.... , где посмотреть?

[MAXIM_A]

Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.

В каком смысле "предельное использование" - по напряжению, по току, по мощности?

[Olegyurich]

В смысле только на полевиках.
Я тоже безосник на полевиках сделал целиком.

[Alex Nikitin]

естественно не всеь УН на полевиках,

У меня была рабочая конструкция УН только на полевиках в своё время, для 150-ваттника - могу покопаться и найти .

Алексей

[Olegyurich]

меня была рабочая конструкция УН только на полевиках в своё время, для 150-ваттника - могу покопаться и найти .

Ну, Ваши схемы всегда интересны - заставляют напрягать моск .
Так что было бы очень интересно!

Добавлено через 2 минуты
В том посте я имел ввиду схему , где УН в основном на биполярах, но в середине присутствует мосфет.

Добавлено через 5 минут
Вот эту вот:
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1176309125