Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 127

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    9.003

    По умолчанию Полевики или биполярники? Что лучше?

    Полевики или биполярники? Что лучше?
    Построение ВК на полевиках или биполярниках имеют свои преимущества и недостатки.
    Полевые напоминают лампы по характеристикам, значит должны звучать как лампы, но не всё так просто. Большая входная ёмкость, особенно у мощных ПТ это плохо, появились комплементарные пары это хорошо.
    Многие зарубежные фирмы разработали професиональные УМЧЗ на ПТ.
    А у нас пока мало внедряются полевые. Так поговорим....
    Андрей Константинович

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Полевики или биполярники? Что лучше?
    В одной схеме - одни, в другой - другие.


    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    появились комплементарные пары это хорошо.
    Появились-то они давно, только увы - не совсем они "комплементарные".


    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А у нас пока мало внедряются полевые. Так поговорим....
    О чем говорить конкретно? И что значит "мало"? Форум кишит схемами УНЧ на полевиках, а уж в инете их ничуть не меньше чем на биполярах, если не больше....
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    MAXIM_A
    Вы больше даже ответили на свои вопросы, чем их задали.
    Alex прав, всему свое место. Новых ПТ практически не появляется, все старые и комплиментарность у них гораздо хуже, чем у биполяров. А уже подобрать комплиментарные по смещению и крутизне почти невозможно. Вторая проблема ПТ с пн переходом - высокий разброс параметров между экземплярами, что ослжняет их использование в серийной аппаратуре. Мощные мосфеты имеют значительно большую повторяемость, но уровень комплиментарности у них, все равно, ниже чем у биполяров. Обсуждений всего этого на форуме было просто предостаточно.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    9.003

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    MAXIM_A
    Вы больше даже ответили на свои вопросы, чем их задали.
    Alex прав, всему свое место. Новых ПТ практически не появляется, все старые и комплиментарность у них гораздо хуже, чем у биполяров. А уже подобрать комплиментарные по смещению и крутизне почти невозможно. Вторая проблема ПТ с пн переходом - высокий разброс параметров между экземплярами, что ослжняет их использование в серийной аппаратуре. Мощные мосфеты имеют значительно большую повторяемость, но уровень комплиментарности у них, все равно, ниже чем у биполяров. Обсуждений всего этого на форуме было просто предостаточно.
    Но правильно спроэтированный УМЧЗ с ВК на специальных тр-рах для аудио, например 2SJ201/ 2SK1530, звучит лучше, чем на биполярных.
    Андрей Константинович

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Но правильно спроэтированный УМЧЗ с ВК на специальных тр-рах для аудио, например 2SJ201/ 2SK1530, звучит лучше, чем на биполярны
    Во 1-х - не акт, во 2-х - правильно спроектированный усилитель на биполярах, например ЛМ3886/4780 - звучит лучше чем на полевых (например ТДА7293/7294).


    Что это доказывает? А ничего....


    P.S. прямонакальный триод все равно звучит лучше.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Полевики или биполярники? Что лучше?
    ИМХО, в усилителях без общей(а иногда и местной)ООС, близким по схемотехнике к ламповым, либо где можно применять транзисторы одной структуры(типа Никитинских) - лучше полевики.
    Усилители с общей ООС, особенно с глубокой - биполяры.
    Тому есть многочисленные подтверждения, в т.ч. и на форуме.
    Конечно есть и исключения. ИМХО.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    9.003

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Что такое ИМХО?
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Конечно есть и исключения. ИМХО.
    Андрей Константинович

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Ты в Сети надавно? Это одно из общепринятых (лет 15 назад) сокращений. IMHO = In My Humble Opinion, "по моему скромному мнению".
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Частый гость Аватар для AME
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Что такое ИМХО?
    Ну или по-русски: Имею Мнение Хрен Оспоришь

  10. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Полевики или биполярники? Что лучше?
    Построение ВК на полевиках или биполярниках имеют свои преимущества и недостатки..............
    MAXIM_A Несмотря на свои недостатки, ужасную нелинейность вольт-амперных характеристик (ВАХ) биполярные транзисторы в состоянии обеспечить хороший звук. Комплиментарные полевые транзисторы, на это не способны, во всяком случае, в чисто транзисторном тракте. Причины две:
    1) полевые транзисторы невозможно сделать в достаточной степени комплементарными (симметричные пары транзисторов с совершенно одинаковыми параметрами для работы в противоположных полярностях);
    2) центральная отсечка для них представляет гораздо более серьезную проблему, чем для биполярных.
    Многие полагают, что применение полевых транзисторов с большим током покоя автоматически переводит их аппаратуру в разряд Hi-End . Это не так!!
    Очень важное значение для качества звука имеет схемотехника предварительных каскадов, поскольку им приходится использовать всю ВАХ вместе с нелинейными участками. Именно здесь сказывается превосходство полевого транзистора, как впрочем и ламп, именно в меньшей нелинейности ВАХ.
    Все, почему-то, указывают на недостатки транзисторов именно в выходных каскадах , по умолчанию полагая, что при малых мощностях искажений не бывает, а это заблуждение, нелинейность биполярного транзистора больше всего вредит именно в каскаде усиления напряжения, собранного по наиболее распространенной схеме с общим эмиттером. Выход в применении каскодных схем или полевого транзистора. Вот здесь им самое место .
    Последний раз редактировалось Hennady; 26.01.2008 в 17:53.

  11. Завсегдатай Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    66
    Сообщений
    1.106

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Вот, посмотри, http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1673 пытался моделировать ВК на разных транзисторах, явно красивее на биполярах , но не факт по звучанию.
    Александр.
    Эпоха стерео никогда не закончится.

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Hennady, Ваши высказывания делают нетомной любую тему.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    9.003

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    нелинейность биполярного транзистора больше всего вредит именно в каскаде усиления напряжения, собранного по наиболее распространенной схеме с общим эмиттером. Выход в применении каскодных схем или полевого транзистора. Вот здесь им самое место .
    Но что-то я не видел схем УН на полевых тр-рах?
    Андрей Константинович

  14. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Но что-то я не видел схем УН на полевых тр-рах?
    Есть, но относительно немного.
    Например Алексей Никитин их использует, но естественно не всеь УН на полевиках, а есть и полевики и биполяры.
    Во многих схемах, а также микросхемах УНЧ, ОУ входной ДК выполнен на полевиках.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.

  16. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.
    Костя Мусатов очень любопытно.... , где посмотреть?

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    9.003

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Но если говорить о предельном использовании ПТ, то можно посмотреть на мой безосый.
    В каком смысле "предельное использование" - по напряжению, по току, по мощности?
    Андрей Константинович

  18. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    В смысле только на полевиках.
    Я тоже безосник на полевиках сделал целиком.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.397

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    естественно не всеь УН на полевиках,
    У меня была рабочая конструкция УН только на полевиках в своё время, для 150-ваттника - могу покопаться и найти .

    Алексей

  20. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Полевики или биполярники? Что лучше?

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    меня была рабочая конструкция УН только на полевиках в своё время, для 150-ваттника - могу покопаться и найти .
    Ну, Ваши схемы всегда интересны - заставляют напрягать моск .
    Так что было бы очень интересно!

    Добавлено через 2 минуты
    В том посте я имел ввиду схему , где УН в основном на биполярах, но в середине присутствует мосфет.

    Добавлено через 5 минут
    Вот эту вот:
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1176309125
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 26.01.2008 в 18:28. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •