Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[MikeF]

Михаил, а вы для себя какой оптимум определили?

Трудно сказать, плотно я прослушиванием не занимался, да и фокусы с индукцией хорошо проканывают с использованием гораздо более мощных трансов чем на 70Вт (Алексей, а при какой индукции у него начинается насыщение, хочу со своими сравнить) по понятным причинам. Я думаю остановиться на 1Тл. Может потом скорректирую.

Еще для торов полезно бы постоянку из сети отсечь, а заодно и плавный пуск организовать, делается с помощью диодного моста с полевиком в диагонали (схема была в радио примерно 3летней давности).

Offтопик:
как там инвертирующее включение?

[reflex]

2 MikeF,
Схема была в журнале 2000г.№9.

[Ale]

Offтопик:
Для торов по 70 Вт плавный пуск не обязательно делать - с двумя трансами автомат на 16А не вырубается .
А вот более мощные - не знаю... Тор намотать - не поле перейти... Особенно проводом 1,5 мм и толще...

[Zanoza]

Помогите плиз, с проблемой. При подключении тора усилок срывается в генерацию , а собычным трансом (тот который был на фотке) работает нормально. Тор мотал виток к витку все обмотки расположены равномерно. Вторичку мотал в два провода. Может это из-за намотки вторички? у тора большая емкость между обмотками - 6n а на U образном всего 500P. Вообщем хотелось бы получить совет, как правильно распологать обмотки на торе, к примеру допустимо мотать вторичку в два провода, или нужно нужно мотать обмотки отдельно? Или этот эфект не связан с межобмоточной емкостью? Да и еще если кто знает хорошую статью по расчетам торов подскажите пожалуйста ее название.

[puhlo]

Помогите плиз, с проблемой. При подключении тора усилок срывается в генерацию , а собычным трансом (тот который был на фотке) работает нормально. Тор мотал виток к витку все обмотки расположены равномерно. Вторичку мотал в два провода. Может это из-за намотки вторички? у тора большая емкость между обмотками - 6n а на U образном всего 500P. Вообщем хотелось бы получить совет, как правильно распологать обмотки на торе, к примеру допустимо мотать вторичку в два провода, или нужно нужно мотать обмотки отдельно? Или этот эфект не связан с межобмоточной емкостью? Да и еще если кто знает хорошую статью по расчетам торов подскажите пожалуйста ее название.

Попробуйте запитать УН от другого транса, ВК - от тора, посмотрите на генерацию, если будет, то наоборот. Может, что-то выяснится.
Вторичку на УН я доматывал в два провода на серийные торы, купленные в чипе-дипе. У меня там, наверное, вообще не очень правильно вышло - на 1 обмотку 1 мост, все мосты последовательно, но никакой генерации нет.

А сетевой фильтр есть? Снабберы включали? БП смотрели осциллогр. под резистивной нагрузкой?

Торы у меня по 130Вт, один лежит на другом, сетевые обмотки встречно относ. друг друга, автомат при пуске не вырубается и предохр. на 1А (медленный) не горит.

[ТОХЫЧ]

Вопрос неоднократно задаваемый на этом форуме какие конденцаторы лучше всего использовать (если можно поподробнее по цепям и по типам
Заранее спасибо

[Canonofil]

усе расписано в журнале

[Л. Зуев]

А я так и хотел делать, с диодами SR860( шотки 60V 8A) для ВК и SR160(60V A) для УН. по додному мостику на каждую обмотку. Кстати, что скажете на счет диодов?

Нормальные диоды.

Помогите плиз, с проблемой. При подключении тора усилок срывается в генерацию , а собычным трансом (тот который был на фотке) работает нормально. Тор мотал виток к витку все обмотки расположены равномерно. Вторичку мотал в два провода. Может это из-за намотки вторички? у тора большая емкость между обмотками - 6n а на U образном всего 500P.

Это, скорее всего, из-за неудачной разводки цепей общего провода.
Алексей, опишите, как подключаете цепи питания УН и ВК при использовании тора.

Вопрос неоднократно задаваемый на этом форуме какие конденцаторы лучше всего использовать (если можно поподробнее по цепям и по типам

C1, C2, C26-C28 лучше использовать полипропиленовые, например, Wima MKP4; С3, С5, С9-С12, С14, С16, С18, С19, С21, С22, С24, С25 - можно полиэстер Wima MKS2, MKS4; С7, С8, С13 - термостабильная керамика. Электролиты для цепей питания лучше брать с малыми ESL, ESR. Конкретные марки выбирайте на свое усмотрение.

[Zanoza]

Попробуйте запитать УН от другого транса, ВК - от тора, посмотрите на генерацию, если будет, то наоборот. Может, что-то выяснится.
Вторичку на УН я доматывал в два провода на серийные торы, купленные в чипе-дипе. У меня там, наверное, вообще не очень правильно вышло - на 1 обмотку 1 мост, все мосты последовательно, но никакой генерации нет.

А сетевой фильтр есть? Снабберы включали? БП смотрели осциллогр. под резистивной нагрузкой?

Торы у меня по 130Вт, один лежит на другом, сетевые обмотки встречно относ. друг друга, автомат при пуске не вырубается и предохр. на 1А (медленный) не горит.

Я транс, с которым генерило размотал, так что поэксперементировать не получится. Сетевой фильтр есть. Снабберы пробовал, ничего не помогало. Puhlo а у вас какое сечение торов? и сколько они стоили если не секрет?

Это, скорее всего, из-за неудачной разводки цепей общего провода.
Алексей, опишите, как подключаете цепи питания УН и ВК при использовании тора.

То что разводка неудачная и плата корявая это точно . Там ещё и усилитель был запитан одним общим напряжением . Но дело не в этом. Для меня было неожидано что транс может вызвать генерацию. Это значит, что он уже потенциальный источник искажений, что я потом и проверил. Разобрал своего сухова один канал подключил к тору другой к U образному.С тором звук грязней. Хоть это хорошо было слышно я для объективности попросил друга прослушать, наши мнения совпали. Суховик при этом работает без возбуда с любым трансом (кстати в нем УН симитричный). Ваш усилитель я тоже скоректировал, чтоб не генерил, но потом все вернул назад. На днях я закончу перематывать транс. Каждую обмотку отдельно и через экраны, максимализм конечно но этож для себя. Вот тогда и посмотрим, как он поведет себя с вашим усилителем. Хочу добавить, что все мои эксперементы пока еще на макете. Закзаные детали еще не пришли, так что все глюки возможны из-за того, что стоят не те детали.
Леонид, хотелось бы узнать , какой должен быть запас по фазе у усилителя? А то у меня МС8 получается всего 12 градусов с моими деталями, может он еще и по этому генерил?

[Л. Зуев]

На днях я закончу перематывать транс. Каждую обмотку отдельно и через экраны

Лучше вторичные мотать вместе, а экран устанавливать только между первичной и вторичными.
И побольше изоляции между первичной и экраном для снижения паразитной емкости.

Леонид, хотелось бы узнать , какой должен быть запас по фазе у усилителя? А то у меня МС8 получается всего 12 градусов с моими деталями, может он еще и по этому генерил?

Запас должен быть в 4-5 раз больше.
Алексей, а что конкретно Вы изменили?

Разобрал своего сухова один канал подключил к тору другой к U образному.С тором звук грязней.

Трансформатор с зазором менее чувствителен к подмагничиванию. Возможно в этом причина.

[Анатолий_В]

На днях я закончу перематывать транс. Каждую обмотку отдельно и через экраны, максимализм конечно но этож для себя.

Это будет не максимализм, а скорее глупость. Лучше сделайте как светует Леонид и дождитесь деталей. Вы же уже усилитель слушали и решили собрать как положено. Так зачем эксперименты с усилителем на плохих деталях и с одним питанием? Вообще если такие вещи делать сразу как положено, то потом мучаешь их ради интереса, а они работают и ни в какую генерацию не впадают.

А еще советую тор промерить под нагрузкой. Подозрительно он себя ведет. Думаю у него первичка неправильно расчитана.

[Zanoza]

Лучше вторичные мотать вместе, а экран устанавливать только между первичной и вторичными.
И побольше изоляции между первичной и экраном для снижения паразитной емкости.

Леонид, а почему вторички надо мотать вместе? Влияет ли паразитная емкость между вторичными обмотками транса на работу усилителя и если да то как?

Трансформатор с зазором менее чувствителен к подмагничиванию. Возможно в этом причина.

У меня все обмотки были нагружены на свой диодный мост, по моему подмагничивания железа в таком включении нет.

Запас должен быть в 4-5 раз больше.
Алексей, а что конкретно Вы изменили?

Первые транзисторы 2N3904/6 с h21=220/250, подобранные по падению U. Других с более высоким h21 у меня нет. Транзисторы VT 7/9, 10/11 КТ632Б КТ638А, VT12/13 КТ850/851, VT14/15 MJL21193/194. DA1 OP177. Другое ничего не менял. Дросель нашел заводской. Питание, пока не намотаю тор общее +-32V. Скоро должны прийти детали, тогда и спаяю как надо. Сейчас у меня все дело стоит из-за транса. При его подключении был возбуд, вернее вспышки генерации. Пока вторички я не наматывал, мне надо узнать, как правильно его намотать. Сейчас пока не могу определиться из-за чего возбуд, из-за помех в сети?(всетаки вспышки генерации а не постоянная генерация) или же из-за межвитковой емкости.

[Л. Зуев]

Леонид, а почему вторички надо мотать вместе? Влияет ли паразитная емкость между вторичными обмотками транса на работу усилителя и если да то как?

У намотанных вместе вторичных обмоток меньше отличаются сопротивление и индуктивность. Емкость между ними может повлиять только на характер переходного процесса при запирании выпрямительных диодов. На устойчивость усилителя она влиять не должна.

Сейчас пока не могу определиться из-за чего возбуд, из-за помех в сети?(всетаки вспышки генерации а не постоянная генерация) или же из-за межвитковой емкости.

Алексей, расскажите подробнее о характере генерации или лучше покажите картинку. Попробуйте еще зашунтировать диоды конденсаторами, а параллельно вторичным обмоткам трансформатора включить RC-цепочки как на картинке отсюда: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=960

[Zanoza]

На счет транса понятно. Снабберы я пробовал ставить. Скорее всего генерация действительно из-за сетевой помехи

[Zanoza]

А еще советую тор промерить под нагрузкой. Подозрительно он себя ведет. Думаю у него первичка неправильно расчитана

Правильно расчитал первичку или нет не знаю по причине неизвестной марки железа. На S=7см брал 5,7 витков. При 3 амперах в ограничение не входит.

[Л. Зуев]

Алексей, последняя осциллограмма - на выходе усилителя? Какая развертка по X и Y?

[Анатолий_В]

На S=7см брал 5,7 витков. При 3 амперах в ограничение не входит.

А на холостом ходу? Плохо вяжется S=7см и 70 ватт. Скорее 170ватт

[Л. Зуев]

Снабберы я пробовал ставить.

Алексей, еще стоит попробовать ферритовые колечки одеть на провода питания, входа и выхода.

[Zanoza]

Алексей, последняя осциллограмма - на выходе усилителя? Какая развертка по X и Y?

Частота меж вспышками 100Гц. Похоже на возбуд из-за ПХ диодов, но с снабберами выбросов от диодов не видно

А на холостом ходу? Плохо вяжется S=7см и 70 ватт. Скорее 170ватт

Я расчитывал по по методике Мартынихина (Радио 1972) там получается 80 ват габаритной мощности и около 4,5 витков на вольт. Мотал их давно так что все по памяти. Могу и ошибиться. Если знаете полную методику расчета торов подскажите пожалуста название книги или статьи.

Все, пора бежать на работу

[Анатолий_В]

Мне кажется, что не стоит продолжать борьбу со вспышками. Надо сначала поставить приличные детали. Что нибудь быстрое в мосты во всяком случае. Зачем ставить в такой усилитель шунтирующие кондеры на диоды и всякие колечки. Усилитель высокого класса и достоин быстрых диодов и грамотно сделанного БП. Я бы сначала собрал на плате БП в этой ситуации и отладил бы его (БП и защиту).