Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Л. Зуев]

Не прошло и ... пяти лет, и вот он заиграл
Версия 2.0 на жёлтых платах с доработками и экранами. Источник OPPO UDP-205, акустика Алексея Коваленко на Экселях, Сатори и Иллюминаторах.
Включил проверить и "залип" на полтора часа. Прогнал свои любимые треки и в каждом открывал новые детали и нюансы записи, а также и пришло понимание, что исходники не всегда качественные.
Дождь, капель и "медный таз" звучат очень реалистично!
Искренне и глубоко благодарен Леониду, Владимиру Лепёхину и, конечно же, Вадиму Вязникову за возможность сделать отличный усилитель.

Mig_skyfighter, спасибо за отзыв!

[Co_balt]

Л. Зуев, собрал 1-ый канал, настроил защиту, выставил ТП ~30мВ на резисторах 0,27Ом
Звук отличный, но радиатор греется - руку держать невозможно. Температура довольно массивного радиатора где-то 55..70 гр.С. Это нормально?

[BesPav]

Температура довольно массивного радиатора где-то 55..70 гр.С.

Рёбрами вниз?

[MAXIM_A]

Co_balt, приборами проверял, не звенит?
У меня тёплый, но не горячий.

[s.rais]

В разных собранных конструкциях вижу различную высоту радиаторов для транзисторов VT7, VT13, VT15 и VT16 - у кого-то 30мм, у кого-то 50мм. Какой высоты радиаторы лучше использовать?

[kVol]

В разных собранных конструкциях вижу различную высоту радиаторов для транзисторов VT7, VT13, VT15 и VT16 - у кого-то 30мм, у кого-то 50мм. Какой высоты радиаторы лучше использовать?

Ставьте 50мм прилично греются. Мерял термопарой температура 47-49 градусов без верхней крышки, если с перфорированной верхней крышкой поработает около часа то температура 55-58 градусов. 58 это верхний радиатор.
У меня ток покоя 115ма на один выходной транзистор.

[Л. Зуев]

Л. Зуев, собрал 1-ый канал, настроил защиту, выставил ТП ~30мВ на резисторах 0,27Ом
Звук отличный, но радиатор греется - руку держать невозможно. Температура довольно массивного радиатора где-то 55..70 гр.С. Это нормально?

В таком положении, как на фото, радиатор плохо отдаёт тепло. Для эффективного охлаждения рёбра должны быть открыты и расположены вертикально.

Такой радиатор хорош для моноблока в вертикальном корпусе.
При расположении пары таких радиаторов по бокам горизонтального корпуса рёбра будут ориентированы горизонтально: радиаторы будут работать неэффективно, с повышенным нагревом.

Нормальный нагрев - до 55...60 градусов.
70 градусов - многовато.

В разных собранных конструкциях вижу различную высоту радиаторов для транзисторов VT7, VT13, VT15 и VT16 - у кого-то 30мм, у кого-то 50мм. Какой высоты радиаторы лучше использовать?

Лучше 50 мм.

[s.rais]

Ставьте 50мм прилично греются.

Лучше 50 мм.

Спасибо!

[Вальга]

Леонид, здравствуйте
Подскажите пож. таким источником (одним) нормально питать два ум (два канала)?
- (двухполярное питание) один тор, у тора две обмотки, снаберы (RC цепи, всё как положено), один мост, конденсаторы фильтров, в разрыв нулевой шины тот самый резистор 2 - 5 Ом (по сути сдвиг в режим с искусственной средней точкой)
насчет питания каждого ум от такого (своего) источника - понятно, а вот два ум от одного.... ???
С уважением

[Л. Зуев]

Леонид, здравствуйте
Подскажите пож. таким источником (одним) нормально питать два ум (два канала)?
- (двухполярное питание) один тор, у тора две обмотки, снаберы (RC цепи, всё как положено), один мост, конденсаторы фильтров, в разрыв нулевой шины тот самый резистор 2 - 5 Ом (по сути сдвиг в режим с искусственной средней точкой)
насчет питания каждого ум от такого (своего) источника - понятно, а вот два ум от одного.... ???
С уважением

Вальга, добрый вечер!

"Земли" каналов будут соединяться между собой на входе (в источнике сигнала) и в общем выпрямителе. Получится замкнутая "земляная" петля, содержащая силовые "земляные" проводники с большими токами (между выпрямителем и блоками УМ) и сигнальные - между выходом источника сигнала и входами УМ. При этом "земляные" токи питания каналов УМ частично потекут по петле через сигнальные "земляные" проводники, создадут на них падения напряжения ошибки. Напряжения, падающие на входных сигнальных "земляных" проводниках от посторонних токов, попадают на входы УМ, искажают полезный сигнал. Общая величина искажений в итоге может многократно превысить собственные искажения УМ.

Результат сильно зависит от реализации. Для уменьшения проблемы нужно:
- обеспечить малую длину, низкое сопротивление соединений силовых "земель" блоков УМ с "земляным" центром в общем выпрямителе;
- часть сглаживающих конденсаторов питания ВК поставить в блоках УМ, часть - в общем выпрямителе, между ними (последовательно с плюсовым и минусовым проводами питания ВК каждого канала УМ) включить резисторы небольшого сопротивления. Такой C-RC фильтр уменьшит пульсации токов в силовых "земляных" проводниках;
- сделать вариант усилителя с балансными входами (есть в архиве LZ_VL_v2.0 в первом сообщении темы), входы RCA исключить, оставить только XLR.
- с корпусом соединить "земляной" центр общего выпрямителя. Входные "земли" с корпусом не соединять, во входной части с корпусом соединить только корпуса и "земляные" контакты 1 разъёмов XLR.

Другой вариант: собрать оба канала УМ на общей плате - с общими на оба канала входным, выходным (силовым) "земляными" полигонами и соединением между ними. Компоновка должна быть такая, чтобы проводники ООС каналов образовывали с общим проводником соединения входной и выходной областей "земли" петли минимальной площади. C корпусом соединить входную "землю". Общий выпрямитель соединить с силовой "землёй" платы УМ одним общим проводом.
Получится симметричная конструкция с каналами по бокам от единого "земляного позвоночника" с короткими локальными ответвлениями в последовательных каскадах усиления, не образующими замкнутых петель. В таком варианте можно обойтись и RCA входами, но придётся уйти от привычной конструкции с радиаторами по бокам корпуса.

[MAXIM_A]

Л. Зуев, Всё понятно и подробно расписано, но почему нельзя радиаторы по бокам...

---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

Если сделать большую ПП во весь корпус.

[Л. Зуев]

Л. Зуев, Всё понятно и подробно расписано, но почему нельзя радиаторы по бокам...
Если сделать большую ПП во весь корпус.

Будет громоздко, с длинными сигнальными и "земляными" соединениями. Вряд ли удастся сделать УМ с широкополосной ООС и низкими искажениями.

[Валет]

Подскажите пож. таким источником (одним) нормально питать два ум (два канала)?

"Земли" каналов будут соединяться между собой на входе (в источнике сигнала) и в общем выпрямителе. Получится замкнутая "земляная" петля, содержащая силовые "земляные" проводники с большими токами (между выпрямителем и блоками УМ) и сигнальные - между выходом источника сигнала и входами УМ. При этом "земляные" токи питания каналов УМ частично потекут по петле через сигнальные "земляные" проводники, создадут на них падения напряжения ошибки.

Такой вопрос пришлось решать и мне.
В первом варианте моего уся каналы УМЗЧ вместе с темброблоками представляют собой полностью самостоятельные конструктивные единицы. Вне этих единиц расположены только цепи регуляторов громкости, тембра и баланса. Питаются каналы от одного БП, внешнего по отношению к ним обоим. Фильтровые конденсаторы по питанию разделены между БП и каналами УМЗЧ. Конструктив уся, можно увидеть на фото по ссылке https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg в папке 5. Проблем с искажениями полезного сигнала от замкнутой "земляной" петли в такой конструкции не возникает при определенной реализации земляной разводки. Эта реализация показана на рис в приложении. При отсутствии перемычки (красным цветом) из-за разницы в падениях напряжения на земляных проводниках от БП к каналам УМЗЧ между их (силовыми) земляными входами имеется разница напряжений, вызывающая уравнительный ток по цепям слаботочных земель и соответствующее напряжения помехи. На это справедливо указал Л. Зуев. Но этот ток легко устраняется выравниванием напряжений на сильноточных земляных входах каналов введением перемычки, показанной красным цветом. В моем случае фон сетевой частоты перестал регистрироваться приборами когда перемычка состояла из 3-х проводников сечением 0,5 квадрата (1.5 суммарно). Образующаяся земляная петля, включающая цепи слаботочных земель каналов и перемычку, не только не вредит, но и в некоторых случаях может быть полезной.
Важным требованием в такой реализации (да и любой тоже) является разделение силовой и слаботочной земель так, чтобы ни один участок силовой земли не входил в слаботочную.

PS. Помехи было бы легче уменьшить, если все фильтровые конденсаторы по питанию были расположены в БП, но в моей конструкции это было сложно.
PPS. Уровень шум + фон в усе составил 96 дБ (не взвешенный). Фон определяется только наводками от магнитного поля силовика.

[BesPav]

Коллеги, использовать в качестве опорного уровня сигнала мусорку земляных токов - кощунство!
Нет ни одной причины соединять земли, как в источнике, так и в усилителе!
Это лень и безграмотность.
Несимметричное соединение должно быть исключено.

[sia_2]

Коллеги, использовать в качестве опорного уровня сигнала мусорку земляных токов - кощунство!
Нет ни одной причины соединять земли, как в источнике, так и в усилителе!
Это лень и безграмотность.
Несимметричное соединение должно быть исключено.

В теории да, и баланс решает много проблем, но на практике - подавляющее большинство бытовых потребителей хотят сохранения привычного RCA. Их позиция проста: "будьте добры, или обеспечьте качественный звук с RCA, или ваша техника нафиг нам не нужна". Причем, даже при наличии обоих типов входов/выходов, звук оценивается в первую очередь по RCA. "Ибо дополнительные каскады улучшить звук не могут в принципе".

[Ломатель]

А как решать вопрос регулировки громкости в баллансе? Чтобы и симметрию сохранить и ослабление регулировать?

[sia_2]

Offтопик:
обычно РГ стоит после дифприемника, между его выходом и сигнальной (не путать с силовой!) землей.

[Валет]

Offтопик:

В теории да, и баланс решает много проблем

обычно РГ стоит после дифприемника, между его выходом и сигнальной (не путать с силовой!) землей.

Баланс реально решает проблемы до РГ, далее сигнал утрачивает симметрию. Поэтому, если учитывать, что дифприемник сигнал улучшить не может в принципе, остается только линия подачи этого сигнала. Здесь действительно балансная линия имеет преимущество в помехозащищенности. Это важно в профессиональном применении, когда длина кабеля может быть значительной, а помеховая обстановка непредсказуемой. В домашней системе, где необходимость в сигнальном кабеле длиной более метра бывает не часто, а серьезные помехи отсутствуют, в балансе нет необходимости. Польза от него для домашних систем является просто удифильским мифом, имхо.

[BesPav]

подавляющее большинство бытовых потребителей хотят сохранения привычного RCA

С.И., тут, видимо, просто время пришло. А может и банально наболело.
Опять маркетологи побеждают инженеров, опять обыватели забороли специалистов.
Сколько было криков про переворот фазы в инверте и неправильно сидящий из-за этого Большой симфонический?
Но нет же, наконец-то ширнармассам пришло понимание необходимости инверта и получаемых в этой связи плюшках.

Сейчас уже вызрели два следующих шага, которые так или иначе придется делать.
1. Перерезать пуповину земля-корпус.
2. Добиться >80 дб подавления синфазки по аудиодиапазону.

Offтопик:
Баланс реально решает проблемы до РГ, далее сигнал утрачивает симметрию.

При чем тут симметрия сигнала? Симметричная линия развязывает земляные петли путем разделения корпусных токов и опорного уровня сигнала!

Offтопик:
В домашней системе, где необходимость в сигнальном кабеле длиной более метра бывает не часто, а серьезные помехи отсутствуют, в балансе нет необходимости.

Ах, серьезные помехи у вас отсутствуют?

Такой вопрос пришлось решать и мне.

Уже не раз ловили на переобувании в прыжке, опять ранняя весна и начинаются разрывы?

Проблема не имеет никакого отношения к длине кабеля, это старый бородатый миф, проблема связана с отсутствием надежной точки отсчета на принимающей стороне.

[Валет]

Уже не раз ловили на переобувании в прыжке, опять ранняя весна и начинаются разрывы?

Ничего не понял. В чем проблемы? Можно пояснее с примерами? А то больно уж мудрено.

---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

Кажется, понимаю беспричинную агрессивность: 8 марта не у всех удачный день.