Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Анатолий_В]

Похоже, чуть волнит фронт, но, думаю, если убрать емкость в сумм. точке, вносимую такой конструкцией, то запас устойчивости останется.

А на спадающем фронте так же волнит?

[puhlo]

А на спадающем фронте так же волнит?

На спадающем на таком режиме одно резкое колебание, я так полагаю, как объяснял Леонид - ОООС включается (до колебания очень большая скорость спада, около 400В/мкс, потом меньше, около 80В/мкс), других волн нет.
Сейчас уменьшил потенциом. на вых. генератора размах вых. напряж. до 52В - все чисто, что на спаде, что на фронте! До ограничения в обоих плечах одинаково, прим. по 5В (по осциллу на КЭ в обоих плечах). Так что полагаю, все нормально все-таки. Еще в АС идут хлопки, когда на осцилле hold нажимаешь, такие помехи тоже могут смазать картинку.

[Л. Зуев]

Звон на полке пропал, когда я земляной щуп осцилл. переместил с О1 на вых. каскад.

Очень вероятно, что причина звона в разводке - такой звон, как на последней картинке, у меня появлялся только при отпаянном конденсаторе С13. Осциллограф нужно подключать непосредственно к выходу УМ - между точками на плате повторителя, с которых снимается сигнал ООС (цепи "О1" и "выход УМ"). Сигнальный и общий провода входа осциллографа при этом должны образовывать петлю минимальной площади. Генератор нужно подключать непосредственно ко входу усилителя - между суммирующей точкой цепи ООС и цепью "О1" на плате УН. В самом усилителе нужно свить вместе провода "О2" и от R38-R41 к плате повторителя (главное, чтобы свиты были провода к базам VT12, VT13 и "О2"). Провода цепи ООС (сигнальный и "О1") к плате УН тоже должны быть хорошо свиты. Все эти провода желательно делать короче. При проверке меандра еще можно попробовать отпаять провода от предварительного усилителя ко входу УМ (и сигнальный, и общий) и соединить с корпусом центры общего провода на платах повторителей. Провода питания выходных каскадов стоило просто свить, а лучше было бы взять их тоньше и проложить в экранной оплетке, являющейся общим проводом. Выводы проводов из оплетки в местах впайки в платы БП и ВК должны быть предельно короткими, а со стороны ВК, кроме этого, должны быть расположены как можно дальше от катушек L2, L3. У меня разводка питания влияла на искажения и звучание высоких гораздо больше, чем емкость С7, С8.

На картинке показано, чего удалось добиться с 32кОм, провод РК75, проходная емкость 0,15мкф, потенциометр 3,3к (выкручен на макс.). Похоже, чуть волнит фронт, но, думаю, если убрать емкость в сумм. точке, вносимую такой конструкцией, то запас устойчивости останется. (Здесь на картинке по прежн. ослабление в 10раз.) А Вы как считаете? Да, откровенно фронт звенеть начинает при 20 и менее кОм, пропадает при том же сопротивл. при снижении размаха вых. сигнала до менее, чем 30-35В. Полка не звенит вообще.

Сопротивление с выхода генератора в суммирующую точку должно быть хотя-бы на порядок больше, чем R3, а дополнительная емкость из суммирующей точки на землю должна быть меньше 1пФ, иначе дополнительные цепи заметно влияют на АЧХ усиления в петле ООС и результаты получаются с заметной погрешностью.

Л. Зуев добавил 01.06.2006 в 14:20

На спадающем на таком режиме одно резкое колебание, я так полагаю, как объяснял Леонид - ОООС включается (до колебания очень большая скорость спада, около 400В/мкс, потом меньше, около 80В/мкс), других волн нет.
Сейчас уменьшил потенциом. на вых. генератора размах вых. напряж. до 52В - все чисто, что на спаде, что на фронте! До ограничения в обоих плечах одинаково, прим. по 5В (по осциллу на КЭ в обоих плечах).

Илья, где-то что-то не так. ООС должна разрываться только при ограничении сигнала на выходе. Меандр практически до ограничения должен быть чистым и симметричным.

Л. Зуев добавил 01.06.2006 в 14:26
Вот здесь, кстати, на картинке до ограничения недалеко: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=865

Л. Зуев добавил 01.06.2006 в 14:34

Сейчас уменьшил потенциом. на вых. генератора размах вых. напряж. до 52В - все чисто, что на спаде, что на фронте! До ограничения в обоих плечах одинаково, прим. по 5В (по осциллу на КЭ в обоих плечах).

Илья, или 5В - это падение напряжения на плечах выходного каскада? Если так, то все нормально - это практически уже ограничение.

[puhlo]

Илья, или 5В - это падение напряжения на плечах выходного каскада? Если так, то все нормально - это практически уже ограничение.

Да, Леонид, 5В, а может и 4 - напряжения колл-эмм на 1 из тр-ров каждого плеча. И именно где-то здесь пропадают волны фронтов. (Переводил осцилл. в режим AC/DC, общий провод осц. - на коллектор, сигн. - на эмм., осц. закорючкой показывал "нулевой" уровень.)

[Л. Зуев]

Да, Леонид, 5В, а может и 4 - напряжения колл-эмм на 1 из тр-ров каждого плеча. И именно где-то здесь пропадают волны фронтов.

То есть дефекты появляются, когда напряжение полок меандра примерно на 5В ниже напряжений питания выходного каскада. Так и должно быть.

Л. Зуев добавил 01.06.2006 в 14:51
Илья, поэкспериментируйте все-таки с разводкой. Это должно дать эффект по звуку.

[puhlo]

То есть дефекты появляются, когда напряжение полок меандра примерно на 5В ниже напряжений питания выходного каскада. Так и должно быть.
Илья, поэкспериментируйте все-таки с разводкой. Это должно дать эффект по звуку.

Ну вот, как всегда, главное - диагноз
С разводкой буду обязательно возиться. О2 у меня отдельно болтается, да и землю от БП можно экраном на питающих прокинуть. В общем есть мысли.

[Zanoza]

Леонид, спасибо за критику. Вследущий раз буду внимательней, и в общем, даже стыдно стало за ошибки! . Хотел бы немного уточнить про соединение отводов земли. Если их соединить, то получится петля вокруг C2 R2 C1 VD1/2 ведь тогда на этом витке будут течь токи наводок или я заблуждаюсь? И вообще не могли бы Вы по подробней объяснить зачем их соединять?
Извиняюсь за задержки в общении, проблемы с АТС.

[ТОХЫЧ]

puhlo Какие стабилитроны ставил вместо VD7 VD8
С какой целью вместо резисторов R45-R48 стоят четверки по 0.5 ВТ можно ли просто один на два вата

[Л. Зуев]

Вследущий раз буду внимательней, и в общем, даже стыдно стало за ошибки!

На чужой плате всегда лучше ошибки видно.

Хотел бы немного уточнить про соединение отводов земли. Если их соединить, то получится петля вокруг C2 R2 C1 VD1/2 ведь тогда на этом витке будут течь токи наводок или я заблуждаюсь? И вообще не могли бы Вы по подробней объяснить зачем их соединять?

Та петля очень маленькая и практически никакой роли не играет. Важнее L1, R18 подсоединить к земле как можно ближе к точке подключения земли от входного разъема и уменьшить петлю, образованную блокировочными емкостями C3-C6, цепями питания +/-12В и общего провода входных каскадов. Во вложении я немного изменил разводку входных цепей. Еще желательно отодвинуть подальше посторонние цепи от выводов R4, C7 и провод "-12В" от базы VT2.

С какой целью вместо резисторов R45-R48 стоят четверки по 0.5 ВТ можно ли просто один на два вата

Можно. Но он должен иметь минимальную индуктивность.

[Zanoza]

Леонид, немогли бы Вы посмотреть эту монтажку? Мне кажется, она у меня получилась немного получше. Вопрос по дросселям, можно ли их намотать на резисторах по 500 Ом? так сразу и от R18 избавиться можно (просто ДПМ такого номинала у меня нет). Для чего нужны резисторы R15 R21? Еще есть некоторые вопросы по ВК. Обычно музыку я громко не слушаю и больше 50Вт мне не надо, в этом случае могу ли я без потери для звука использовать одну пару выходных VT? или для того, что бы ограничится одной парой придется использовать более мощные транзисторы вроде 2SC2922/2SA1216? Насколько будет хуже, если R45-48 будут импортные SQP 5W 0.33?
С уважением Алексей.

[MikeF]

эти транзисторы использовать не стоит: слишком у них емкости скачут от тока. Ведь запараллеливание помимо умощнения несет и другую не столь очевидную пользу - повышение линейности (меньше модуляция емкостей, h21э током, по тепловым искажениея тоже лучше). Поэтому С.Агееву и удалось используя такую ерунду как кт818,19 и BD911/912 получить хорошие результаты. А для 50 ватт пойдут 2sc5200, 2SA1943.

Резисторы же должны быть безиндуктивные (непроволочные) поэтому то Леонид и поставил их 4 штуки.

Дроссель на резисторе намотать можно. но лучше когда их два и они включены п-образно, Сергей еще советовал окружить их медным экраном, подсоединенным к общему проводу. Как я понял он Леониду тоже об этом говорил.

Offтопик:
пока автора нет отчаливаю

[puhlo]

puhlo Какие стабилитроны ставил вместо VD7 VD8

1N4732A

[ТОХЫЧ]

Хотел бы уточнить нащот резисторов тех что по 0.33 ОМ некоторые уменьшают их сопротивление вплоть до 0.16 Ом и по словам это благотворно сказываеться на конечном результате (просто хочу заказывать но пока сомневаюсь ) вообще хочу заказать в самоделке безиндукционные 0.22Ом 2Вт
Что посоветуете

[puhlo]

Хотел бы уточнить нащот резисторов тех что по 0.33 ОМ некоторые уменьшают их сопротивление вплоть до 0.16 Ом и по словам это благотворно сказываеться на конечном результате (просто хочу заказывать но пока сомневаюсь ) вообще хочу заказать в самоделке безиндукционные 0.22Ом 2Вт
Что посоветуете

Чем точнее подбор вых. тр-ров, тем меньше может быть сопр. эмм. рез-ров. Если импользуется 1 пара выходников, ставь. Если 2 или более, смотри по распределению тока, чем больше сопр., тем легче пары подбирать. Про ток см. раньше в ветке.

[ТОХЫЧ]

Еще что это за резисторы R17,R19 по 31,6 Ома

[Л. Зуев]

Леонид, немогли бы Вы посмотреть эту монтажку? Мне кажется, она у меня получилась немного получше.

Да, теперь лучше получилось. Я ее немного подправил (во вложении) - было несколько ошибок в подключении оптронов, резисторов R23, R29, полярности C4, C6, и расстояния между дорожками в некоторых местах были очень маленькие. Еще не очень хорошо, что R23 один остался - греться будет.

Вопрос по дросселям, можно ли их намотать на резисторах по 500 Ом? так сразу и от R18 избавиться можно (просто ДПМ такого номинала у меня нет).

Не стоит. Получится большая паразитная емкость, а это не желательно.
В крайнем случае, если дроссели найти не получается, можно заменить их RC-цепочкой на входе. Для этого L1 нужно заменить перемычкой, а из суммирующей точки (базы VT1, VT2) на землю включить последовательную цепочку из конденсатора на 270пФ и резистора на 10-50Ом. Резистор возможно придется подобрать по отсутствию звона на фронтах.

Для чего нужны резисторы R15 R21?

Они подтягивают базы VT7, VT9 к шинам питания при разомкнутых контактах К1.

Обычно музыку я громко не слушаю и больше 50Вт мне не надо, в этом случае могу ли я без потери для звука использовать одну пару выходных VT? или для того, что бы ограничится одной парой придется использовать более мощные транзисторы вроде 2SC2922/2SA1216?

Хватит пары 2SC5200/2SA1943, но при работе на нагрузку с сопротивлением 4Ома желательно снизить напряжение питания выходных каскадов до 30В.

Насколько будет хуже, если R45-48 будут импортные SQP 5W 0.33?

Не стоит там проволочные резисторы использовать.

[Л. Зуев]

Хотел бы уточнить нащот резисторов тех что по 0.33 ОМ некоторые уменьшают их сопротивление вплоть до 0.16 Ом и по словам это благотворно сказываеться на конечном результате (просто хочу заказывать но пока сомневаюсь )

С меньшими резисторами выше линейность выходного сопротивления при оптимальном токе покоя, но хуже термостабильность.

вообще хочу заказать в самоделке безиндукционные 0.22Ом 2Вт
Что посоветуете

Смотря какой тип резисторов. Проволочные больших габаритов лучше не использовать.

Еще что это за резисторы R17,R19 по 31,6 Ома

Можно поставить на 30-33Ома, но с минимальным разбросом.

[WP]

Что посоветуете

С2-33Н-2 или Р1-2Р-3 очень качественные безиндукционные металлопленочные низкоомные резисторы - производитель завод "Ресурс" в г. Богородицке Тульской области. А ту хренотень которую самоделка поставляет ей самой оставь.

[VASILI]

С2-33Н-2 или Р1-2Р-3 очень качественные безиндукционные металлопленочные низкоомные резисторы - производитель завод "Ресурс" в г. Богородицке Тульской области. А ту хренотень которую самоделка поставляет ей самой оставь.

Владимир интересно узнать если у тебя есть такой опыт использования эмитерных резисторов металлопленочных
просто нужда заставляет не могу достать нужных проволочных по габаритам но предлагают металлопленочные
как они по надежности если ты их применял в смысле эмитерных резисторов(буржуи пишут метал)

[Zanoza]

Леонид, большое спасибо за исправление моих косяков в монтажке, мне наверно с ними просто интересней .А может по ночам все же надо спать , а не рисовать платы. На счет дроселей я немного не понял, по чему должна получится большая паразитная ёмкость? ДПМ ведь тоже намотаны виток к витку, а при такой намотке самая большая емкость. Ну а самодельные дроселя можно попробовать намотать по принципу катушки с нитками, немного крестообразно. Где-то в старой литературе читал, что такой принцип намотки самый лучший(уменьшается межвитковая ёмкость). Вообще то у меня были сомнения по поводу, намотать их на R по 500 Ом или на мегоомниках, а R18 оставить? Да и подозрения у меня, что без индуктивности усилок более склонен к возбуду, особенно под нагрузкой. А ещё у меня появился вопрос по конденсатору С13, он у меня стоит на плате, может лучше разместить его у генератора смещения? А то получается петелька между С13, проводами и генератором смещения.