Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[MAXIM_A]

Радиаторы в моем корпусе вроде бы формально соответствуют требованиям: 300х120х40, 0,4С/Вт, площадь каждого около 3000 кв.см. Немного смущает тонковатое основание - 8мм.

У меня точно такой, кроме подошвы - 10мм, хватает вполне, с запасом. Поэтому и 8мм хватит...

[Л. Зуев]

Радиаторы в моем корпусе вроде бы формально соответствуют требованиям: 300х120х40, 0,4С/Вт, площадь каждого около 3000 кв.см. Немного смущает тонковатое основание - 8мм. Конечно, хотелось бы оставить их "как есть", но все же решил уточнить у Вас, не ухудшит ли недостаточно толстое основание характеристики УМ.

GC-MS, добрый день!
Неравномерность прогрева тонкого основания снижает эффективность работы радиатора.
У радиатора с указанными параметрами при расположении выходных транзисторов недалеко от его центра центральная область будет перегрета в первом приближении на 20...30% сильнее крайних ребер. Это терпимо. При смещении центра области, занимаемой выходными транзисторами, от центра основания неравномерность прогрева радиатора будет выше.

Как возможный вариант улучшения (?), пока рассматриваю установку выходных и предвыходных транзисторов на медную пластину, толщиной 3 мм (см. рис ПП4.doc). Но здесь не совсем ясно, насколько хорошо удастся обеспечить тепловой контакт между этой пластиной и радиатором.

Можно, только пластину сделать из дюралюминия толщиной 8-10 мм и шириной в половину ширины радиатора, а для улучшения теплового контакта соприкасающиеся поверхности покрыть теплопроводящей смазкой и поставить побольше стягивающих винтов (обязательно прижать края пластины парой дополнительных вертикальных рядов - по 4 винта в каждом).

[GC-MS]

Bengo, MAXIM_A, Л. Зуев, спасибо за пояснения!

Должен признаться, что соблазнившись возможностью использовать высокую теплопроводность меди для облегчения теплового режима выходных транзисторов, я совершенно упустил из виду такой "пустяк", как изолирующие прокладки под ними. Их коэффициент теплопроводности существенно уступает любому металлу и рассматривать этот параметр при выборе материала для дополнительной пластины смысла не имело, действительно важнее качество обработки соприкасающихся поверхностей этой пластины и радиатора.

MAXIM_A. У меня точно такой, кроме подошвы - 10мм, хватает вполне, с запасом. Поэтому и 8мм хватит...

Это обнадеживает. Попробую пока оставить "как есть".

[Analog]

Добрый день!
Нужен совет по настройке токовой защиты. Использую методику из "Радио". Проделаны шаги: проверка защиты от постоянки (сработка на+- 2,5 В), установка максимального тока в плечах (срабатывание защиты на резисторе 2,55 Ом, напряжения холостого хода ВК по 42 В, пит. УНа 60 В, схема второй редакции). Не пойму как установить минимальный ток срабатывания, резистор какого номинала испльзовать?
Спасибо!

[waso]

Вопрос Леониду по поводу точки для заземления радиаторов УНа.
Допустим, мы имеем общий радиатор для выходных транзисторов УНа.Транзисторы закреплены через прокладки, следовательно - получается ёмкость монтажа, через которую на высокое выходное сопротивление УНа проникают ВЧ помехи. На печатной плате имеются три полигона земель: слаботочная (вход УМЗЧ), земля УНа и сильноточная земля ВК.
Слаботочная земля не может быть использована-понятно. Тогда остаются такие варианты (по номерам):
1) Соединить радиатор с относительно чистой землёй УНа
2) Соединить радиатор с сильноточной землёй - рядом с "земляным" проводом АС.
3) Не делать отдельного радиатора, закрепить транзисторы на общем радиаторе через прокладки, общий радиатор соединить с корпусом, а корпус запаять на Мекку проводом наименьшей длины и наибольшего сечения для слива помех.
Лично я расставил бы предпочтения по номерам 1, 3, 2. Интересно, что бы выбрали Вы.

[ZDAMON]

резистор какого номинала испльзовать?

В обоих ключах используется 2,4-2,7 Ом

[Analog]

В обоих ключах используется 2,4-2,7 Ом

Не понятна фраза

[Л. Зуев]

Нужен совет по настройке токовой защиты. Использую методику из "Радио". Проделаны шаги: проверка защиты от постоянки (сработка на+- 2,5 В), установка максимального тока в плечах (срабатывание защиты на резисторе 2,55 Ом, напряжения холостого хода ВК по 42 В, пит. УНа 60 В, схема второй редакции). Не пойму как установить минимальный ток срабатывания, резистор какого номинала испльзовать?

При проверке наименьших токовых порогов точку соединения резисторов R17-R19 в схеме защиты нужно соединить с противоположной шиной питания ВК, а нагрузочный резистор взять с сопротивлением, равным отношению напряжения питания плеча ВК к минимальному току срабатывания, но если наибольшие пороги настроились без проблем, и подозрений на наличие неисправностей нет, зависимости порогов срабатывания от напряжения на выходе УМ можно не проверять.

---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение в 10:05 ----------

Допустим, мы имеем общий радиатор для выходных транзисторов УНа.Транзисторы закреплены через прокладки, следовательно - получается ёмкость монтажа, через которую на высокое выходное сопротивление УНа проникают ВЧ помехи. На печатной плате имеются три полигона земель: слаботочная (вход УМЗЧ), земля УНа и сильноточная земля ВК.
Слаботочная земля не может быть использована-понятно. Тогда остаются такие варианты (по номерам):
1) Соединить радиатор с относительно чистой землёй УНа
2) Соединить радиатор с сильноточной землёй - рядом с "земляным" проводом АС.
3) Не делать отдельного радиатора, закрепить транзисторы на общем радиаторе через прокладки, общий радиатор соединить с корпусом, а корпус запаять на Мекку проводом наименьшей длины и наибольшего сечения для слива помех.
Лично я расставил бы предпочтения по номерам 1, 3, 2. Интересно, что бы выбрали Вы.

Последний вариант самый непредсказуемый в плане паразитных эффектов, а выбор между первыми двумя зависит от взаимного расположения каскадов и разводки общего провода на плате УМ. В нормальной конструкции первые два варианта - это практически одно и то же.

[Analog]

Леонид, спасибо!
У меня интересный эффект был замечен. При настройке МАХ порога в одном из плеч питания когда подстроечником приближался к порогу срабатывания (около 1,5 об/ 25 оборотного) светодиод гас не полностью (может, наполовину). Во втором плече питания все четко настроилось. Это нормально?

[Л. Зуев]

У меня интересный эффект был замечен. При настройке МАХ порога в одном из плеч питания когда подстроечником приближался к порогу срабатывания (около 1,5 об/ 25 оборотного) светодиод гас не полностью (может, наполовину).

А как пороги настраивали - периодически поворачивая движок подстроечного резистора, а затем на короткое время кнопкой подключая нагрузку? После отпускания кнопки (отключения нагрузки) светодиод снова загорался в полную силу, или защита выключалась?

[Analog]

А как пороги настраивали - периодически поворачивая движок подстроечного резистора, а затем на короткое время кнопкой подключая нагрузку? После отпускания кнопки (отключения нагрузки) светодиод снова загорался в полную силу, или защита выключалась?

Движок подстроечника сразу поставил на 2,55 Ом, периодически нажимал на кнопку; в периоды времени, когда кнопка отпущена, крутил подстроечник защиты. После отпускания кнопки светодиод снова горит в полную силу. Вместо 2,5 Ом цеплял 4 Ом, схема защиты на него не реагирует. Вот

[Л. Зуев]

Движок подстроечника сразу поставил на 2,55 Ом, периодически нажимал на кнопку; в периоды времени, когда кнопка отпущена, крутил подстроечник защиты. После отпускания кнопки светодиод снова горит в полную силу. Вместо 2,5 Ом цеплял 4 Ом, схема защиты на него не реагирует. Вот

При нажатии на кнопку яркость свечения светодиода мгновенно уменьшается или с какой-то задержкой? Напряжение нагружаемого плеча питания ВК при этом сильно просаживается? Измерьте также напряжение между стоком и истоком проверяемого ключа в условиях неполной яркости свечения светодиода.

[Analog]

При нажатии на кнопку яркость свечения светодиода мгновенно уменьшается или с какой-то задержкой? Напряжение нагружаемого плеча питания ВК при этом сильно просаживается? Измерьте также напряжение между стоком и истоком проверяемого ключа в условиях неполной яркости свечения светодиода

При нажатии на кнопку яркость свечения светодиода уменьшается мгновенно. Напряжение нагружаемого плеча питания ВК при этом просаживается с 42 до 27 В. Напряжение между стоком и истоком проверяемого ключа в условиях неполной яркости свечения светодиода составляет 1,4 В. Напряжение между затвором и истоком подает с 32,3 до 14 В.
Пока защиту проверял, успел спалить резисторы м/у банками питания- стояли по 3 в параллель сопротивлением 0,5 Вт. Сколько двухваттных (4?) надо для надежной работы БП?
Также интересен момент- при срабатывании защиты в одном плече ненагруженное второе остается под напругой. Это нормально?

2 All: не покупайте подстроечники фирмы Barons, Baloon и т.д. Это ненадежная подделка Бауронса 3296, геморой обеспечен, хотя стоят дешево. Нормальный в Платане по $1,4.

Offтопик:
Леонид, наверное Вам удобнее в личку писать?

[Л. Зуев]

При нажатии на кнопку яркость свечения светодиода уменьшается мгновенно. Напряжение нагружаемого плеча питания ВК при этом просаживается с 42 до 27 В. Напряжение между стоком и истоком проверяемого ключа в условиях неполной яркости свечения светодиода составляет 1,4 В.

Это в верхнем - положительном плече?
Ключ на VT6 остается практически открытым, а напряжение питания с подключенной нагрузкой достаточное для нормальной работы схемы защиты (выше порога переключения компараторов DA1.2, DA1.3).

Напряжение между затвором и истоком подает с 32,3 до 14 В.

Тут что-то не так. Напряжение затвор-исток VT6 ограничивается стабилитроном VD9 (по схеме), поэтому в рабочем режиме оно должно быть в районе 12 В, а после срабатывания защиты - уменьшаться до нуля. Кроме этого, при таком напряжении VT5 должен быть полностью открыт, и яркость свечения HL1 может уменьшаться только в результате снижения под нагрузкой питающего напряжения, но уменьшение яркости в этом случае должно происходить плавно и независимо от положения движка R22.
Измерьте еще раз напряжение между стоком и истоком VT6, между коллектором и эмиттером VT5, падение напряжения на VD9 и напряжение (относительно общего провода) в точке соединения коллектора VT1 с VD7 при подключенной нагрузке (нажатой кнопке) и трех положениях движка R22, соответствующих полной, неполной яркости свечения HL1 и сработавшей защите.

Пока защиту проверял, успел спалить резисторы м/у банками питания- стояли по 3 в параллель сопротивлением 0,5 Вт. Сколько двухваттных (4?) надо для надежной работы БП?

В нормальных условиях работы там такого тока не будет.
При сопротивлении 0,33 Ом достаточно общей мощности резисторов 4...6 Вт (использовать лучше проволочные).

Также интересен момент- при срабатывании защиты в одном плече ненагруженное второе остается под напругой. Это нормально?

Если при подключении того же сопротивления нагрузки напряжение уменьшается практически до нуля, то все нормально. Стоки VT6, VT7 "подтягиваются" к шинам питания резисторами R34, R35, поэтому после срабатывания защиты ненагруженное плечо остается под напряжением, но ток короткого замыкания уменьшается до <15 мА.

Offтопик:

Леонид, наверное Вам удобнее в личку писать?

Все равно.
Если писать здесь, будет больше шансов, что я увижу Ваше сообщение и отвечу на него быстрее.

[Analog]

Леонид, верно, проблема в положительном ключе (как знали ). Не работал стаб VD9, после замены напруга на VD9 12,2 В. Все диоды, транзисторы проверил-норма. Кроме ключей. Теперь другая проблема- не могу подстроить порог. Когда сопр-ие R22 больше примерно 400 Ом, то всегда срабатывает защита при подключении рез-ра 2,5 Ом. Если сопр-ие меньше 400 Ом, тогда светодиод гаснет и, через примерно 3 секунды кратковременно вспыхивает и гаснет, затем проходит 3 сек. и процесс повторяется.
Интересно, может ли ключ VT9 (IRF9540) умереть при продаче на затвор напруги около 33 В?
По Вашей рекомендации напряжения по точкам посмотрю.

[Л. Зуев]

Теперь другая проблема- не могу подстроить порог. Когда сопр-ие R22 больше примерно 400 Ом, то всегда срабатывает защита при подключении рез-ра 2,5 Ом.

То есть срабатывает даже при полном сопротивлении R22? Наиболее вероятная причина - неисправность VT6.
Проверить его можно по схеме из этого сообщения.

Если сопр-ие меньше 400 Ом, тогда светодиод гаснет и, через примерно 3 секунды кратковременно вспыхивает и гаснет, затем проходит 3 сек. и процесс повторяется.

Срабатывание защиты без нагрузки при малом сопротивлении R22 - это нормально, так как при этом падения напряжения на VD11 становится достаточно для того, чтобы приоткрылся VT1.

Интересно, может ли ключ VT9 (IRF9540) умереть при продаче на затвор напруги около 33 В?

В даташите на IRF9540N (обязательно должен быть с индексом "N") указано предельное допустимое напряжение затвор-исток - 20 В, поэтому вполне мог. Заменить его после такой перегрузки желательно даже в том случае, если он будет выглядеть нормальным.

[Analog]

В даташите на IRF9540N (обязательно должен быть с индексом "N") указано предельное допустимое напряжение затвор-исток - 20 В, поэтому вполне мог. Заменить его после такой перегрузки желательно даже в том случае, если он будет выглядеть нормальным.

Спасибо за помощь, Леонид!
Заменил стаб VD9 12 В, R22, R32-все дохлые. Теперь все в порядке. VT6 для надежности заменю.
А можно ли для надежности VD9 поставить два в параллель. Бывают в продаже Zener 0.5 Вт, 1 Вт.

[Gaff1111]

В УН VT1-4 стоят подобранные BC550C/BC560C. Если их заменить на подобранные пары 2SD716A/2SB716A , - будет ли это лучше для звука и работы дифкаскада ? Есть еще 2SC1775A/2SA872A и 2sc2240GR/2SA970GR .

[Voffka]

Спасибо за помощь, Леонид!
Заменил стаб VD9 12 В, R22, R32-все дохлые. Теперь все в порядке. VT6 для надежности заменю.
А можно ли для надежности VD9 поставить два в параллель. Бывают в продаже Zener 0.5 Вт, 1 Вт.

В параллель ставить не надо. Из-за малейшего расброса характеристик, через параллельные стабилитроны потечёт разный ток. Лучше купить более мощные стабилитроны.

[Л. Зуев]

А можно ли для надежности VD9 поставить два в параллель. Бывают в продаже Zener 0.5 Вт, 1 Вт.

Там нагрузка очень маленькая, с большим запасом достаточно одного стабилитрона на 0,5 Вт (BZX55C12 и т.п.).
А неисправность - это Вам, видимо, просто некондиция попалась. Хорошо, что это легко обнаружилось; хуже, когда попадаются, например, транзисторы с дефектами, не вызывающими отклонения режимов по постоянному току. Сейчас такое не редкость, поэтому очень желательно проверять устойчивость и линейность собранного УМ.

В УН VT1-4 стоят подобранные BC550C/BC560C. Если их заменить на подобранные пары 2SD716A/2SB716A , - будет ли это лучше для звука и работы дифкаскада ? Есть еще 2SC1775A/2SA872A и 2sc2240GR/2SA970GR .

В позициях VT1, VT2 можно попробовать пары 2SA872A/2SC1775A, 2SB716A/2SD756A, а в позициях VT4, VT5 - 2N3904/2N3906.
При этом чисто формально особых изменений быть не должно, а что будет со звучанием - надо слушать.