Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[ViktKors]

Теперь подсказка, откуда берутся искажения.
Через интегратор, любой, сочится сигнал. Немного, но пролазит. Что мы имеем на выходе интегратора? По амплитуде совсем не много, но главное не в этом. Главное, что оно сдвинуто по фазе. То есть имеет место быть разное время задержки прихода сигналов по цепи ООС и цепи интегратора в точку суммирования как раз в басовом дианазоне. Что бы мы не предпринимали, каких бы фильтров не городили - эффект будет иметь место. Будет пролазить немного и со сдвижкой по времени. Далее просто, разное время прихода одинаковых (и не только) сигналов в точку суммирования ...

Это ЛИНЕЙНЫЕ искажения сигнала. Они могут менять АЧХ, могут менять ФЧХ, они многое могут (ага создавать эффект ФВЧ = разделительный конденсатор), но они по природе своей не могут генерировать гармоники, интремодуляцию и прочую грязь!!!

Нормальный интегратор не умеет давать нелинейщины. Естественно, за исключением тех "инсинуаций", которые происходят от левого ОУ/конструкции в интеграторе и были упомянты в "немного арифметики".

Даже больше скажу, хреновые интеграторы частенько лажают и на СЧ, где все эти "искажения спадающего спектра" пренебрежимо малы, что в теории, что в симуляторах. Т.е. (ИМХО!) частенько это поиски "под фонарем"..

[yan]

Теперь подсказка, откуда берутся искажения.

Нет там гармонических искажений. Реакция интегратора аналогична реакции пассивной цепи с равной постоянной времени.
Проще говоря, что на выходе сервы, то и будет на простом разделительном конденсаторе.
То, что симулятор показывает как искажения, это просто несовпадение начала синуса с его концом.

[belka]

Нет там гармонических искажений

Я где то употребил такой термин? Покажите пожалуйста.
Но данные артефакты имеют место быть в железе. Предложен метод избежать этого.

Могу предложить ещё вариант, но уже не имею желания.

[yan]

Я где то употребил такой термин?

Вы же оперируете уровнем гармоник на выходе схемы.

[yan]

Вас всех

Легче всего начать "вы же умный, и метролог, вы должны..." ага.
Но давайте предметно.
Симулятор сначала устаканивает режим схемы, подавая на него постоянку, а затем в нулевой момент времени набрасывает синус.
Давайте посмотрим что получается на обкладках разделительного 0,1мкф, работающего на мегаом. Синус подаём не сразу, а специально спустя некоторое время.


Теперь, нужно вспомнить, что преобразование Фурье берёт участок сигнала и периодически повторяет его во времени.
Ясное дело, сигнал в конце периода не совпадёт с его началом. Для примера, размножим первый период:


То есть, преобразованию Фурье подвергнется сумма синуса и пилы из экспоненты.
Вот эта пила и нарисует гармоники. Которых в сигнале нет.
Я намеренно опускаю вопросы взвешивания оконными функциями, для упрощения рассмотрения вопроса. Но буду утверждать, что взвешивание окном ситуацию тут не исправит, артефакты в виде гармоник некоторого уровня останутся.

[belka]

yan, я извиняюсь. Вы правы относительно симуляции.

Нужно просто увеличивать количество циклов. 30 герц. 5 циклов я делал. Сейчас делаю 1000 и всё проистекает точно так, как Вами указано.

Но мой интегратор всё равно лучше.

[quinine]

Может вообще лучше без интегратора? Глобальных проблем-то с постоянкой нет

[Л. Зуев]

в интегратор, чтоб дёшего и сердито и с защитными диодами можно применить Ad8510 (замена Ad711)
Конечно не 8610, зато и цена 1/3

Хороший вариант.

По поводу интегратора.. У меня был определенный опыт, с отслушкой. По такой схеме (компенсатор разности):
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Интегратор.gif Просмотров: 34 Размер: 13.0 Кб ID: 223793
Наблюдал идеальный меандр 1 Гц разных уровней, по искажениям (замеры на двухтоновых сигналах) - ничего не добавляет. Уж на уровнях -110 дБн - точно .
Однако на звуке - "гадит", и динамику НЧ (очень слабо искажает), и в области СЧ. На выходе сервисного ОУ при этом переменная компонента - микровольты.

Возможные причины:
Ненулевое выходное сопротивление буфера (попадание на его выход сигнала с выхода усилителя через цепь R7R8),
Подключение R8 не к выходу усилителя (конструктивно было реализовать очень неудобно),
Влияние нелинейности выхода сервисного ОУ.

В результате из схемы был выкинут интегратор, а позднее - и буфер .
Понятно, что весь разговор веду для эффектов очень малого порядка заметности, но все же...
Может, информация окажется полезной.

Спасибо, принял к сведению.
Чисто интуитивно более правдоподобной кажется вторая причина влияния на звучание. Возможно, ёмкостная наводка на цепь ООС увеличивается из-за подключения дополнительной цепи к её точке с сопротивлением около 10 кОм.
Я бы в такой схеме и ёмкость C1 повысил на пару порядков, если нет особых причин установки именно такого конденсатора.

Я так понимаю, "продвинутый интегратор" в оригинальном сабже (из первого поста) может рассматриваться только как прикол.

Не совсем. Входной ток такой интегратор скомпенсирует, а он здесь обычно даёт основную долю постоянного выходного напряжения.

Симулятор сначала устаканивает режим схемы, подавая на него постоянку, а затем в нулевой момент времени набрасывает синус.
Давайте посмотрим что получается на обкладках разделительного 0,1мкф, работающего на мегаом. Синус подаём не сразу, а специально спустя некоторое время.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: cc.PNG Просмотров: 23 Размер: 23.4 Кб ID: 223814

Теперь, нужно вспомнить, что преобразование Фурье берёт участок сигнала и периодически повторяет его во времени.
Ясное дело, сигнал в конце периода не совпадёт с его началом. Для примера, размножим первый период:
Нажмите на изображение для увеличения. Название: fff.png Просмотров: 30 Размер: 12.0 Кб ID: 223815

То есть, преобразованию Фурье подвергнется сумма синуса и пилы из экспоненты.
Вот эта пила и нарисует гармоники. Которых в сигнале нет.

Спасибо, очень наглядно!

Но мой интегратор всё равно лучше.

Я бы сказал, всё хорошо на своём месте.
Исходный вариант интегратора мне как раз нравится тем, что он работает как ФВЧ с очень низкой частотой среза, позволяя разменять (в плане подавления небольшого постоянного напряжения, присутствующего во входном сигнале) большой конденсатор в сигнальной цепи на несколько мелких, привязанных к "земле".

Может вообще лучше без интегратора? Глобальных проблем-то с постоянкой нет

Лучше его оставить.

[belka]

Исходный вариант интегратора мне как раз нравится

Всё хорошо. Я уже согласный.

[yan]

мой интегратор всё равно лучше

Для начала соглашусь, что в теории ваш интегратор лучше.
Интегратор для слежения за DC-точностью усилителя можно увидеть в схеме из AN-211 организации Analog Devices (номер той публикации легко запоминается, ведь 211 это такой триод).
Ещё подобные решения можно встретить в книге The Art and Science of Analog Circuit Design что под редакцией Джима Уильямса, в части где рассматриваются схемы осциллоскопных входов.
Глядя на графики в этой книге можно прикинуть, чем чревата взаимная погрешность ваших двух делителей, задающих коэффициент передачи схемы.

Ставшее привычным включение интегратора "следилкой за нулём на выходе" просто заставляет всё работать как будто в схеме есть разделительный конденсатор, или говоря прямо, превращает усилитель в дифференциатор.
А усилитель с вашим интегратором превращается в микшер, где к основному сигналу подмешивается сигнал дифференциатора помноженный на взаимный разбег делителей, причем с сохранением знака этого разбега.
На выходе имеем сигнал плюс-минус сколько-то того же сигнала, пропущенного через разделительный конденсатор.
Сколько - 0,1%(или с какой точностью были подобраны и уже уплыли номиналы делителей), плюс ослабление выходного резистора интегратора.
Как эта ситуация отразится на звучании - вопрос. Слишком часто бывает, что на звук влияют артефакты, которые умозрительно должны быть незаметными вследствие своего порядка малости.

И с другой стороны, вот если вернуться к практической стороне вопроса.
Что делать с постоянкой на входных клеммах интегрального усилителя?
Вот например, микросхемный ЦАП, на одном выходе +1мВ, на другом -1мВ. И "что-то сцена странная с твоим усилителем".

[belka]

Что делать с постоянкой на входных клеммах интегрального усилителя?

Сформулируйте вопрос подробней, пожалуйста.
Некоторые конструкторы специально стремятся построить DC-прозрачные усилители. Если я вас правильно понял.

Спасибо за ссылки, я почитаю.

[pvv1961]

Собирал в 2006 усилитель Л.Зуева с журнала Радио 2004 очень понравился как звучит.Есть желание собрать вновь на заводских печатных платах,кто может подсказать к кому обратиться для заказа плат и деталей.Спасибо.

[LepekhinV]

Платы скоро (надеюсь) будут в продаже, о чем будет уведомлено в текущей теме и создана отдельная тема по продаже плат в "Толкучке". А вот с деталями сложнее. Может кто возьмется за организацию коллективных закупок?
Вопрос к интересующимся. Будет комплект: плата УМ + плата защиты. Нужна ли в комплекте плата софтстарта ("PW_contr" из архива "UM VL" в шапке темы) ?

[quinine]

Нужна ли в комплекте плата софтстарта

Владимир, мне кажется что и софт старт, и выходной фильтр нужен, и тому подобное.

[CHURIK]

Владимир, мне кажется что и софт старт, и выходной фильтр нужен, и тому подобное.

Присоединяюсь.

[Wizard]

Володя, а насчет плат буферного каскада и парафазного входа, они предполагаются?

[quinine]

LepekhinV, точно. Можно же как в автоверсии наверное всё на одну платку свести.

[TomaZ]

Присоединюсь. Даёшь стране ПП!
С ньюансами кстати разобрались?

[LepekhinV]

насчет плат буферного каскада и парафазного входа, они предполагаются?

Буферного каскада не будет. Леонид может точнее ответить почему так. Парафазного преобразователя тоже не предполагается.
В настоящее время схема усилителя окончательно уточнена. Изменены некоторые номиналы, убраны защитные диоды со входа интегратора. В качестве последнего будет использоваться ОУ AD8510. Готовится полный пакет документации, включающий в себя схемы, полноценный перечень элементов с указанием типов и типоразмеров деталей, монтажные чертежи. (...поэтому дело немного затянулось).

[quinine]

Буферного каскада не будет. Леонид может точнее ответить почему так.

Леонид, поделитесь информацией? Не нужен, потому что и так вх. сопротивление достаточно высокое?