Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[renovator]

Вадим, хотелось бы, чтобы это стало поводом для нормального дружеского общения, а не противопоставления груш яблокам

Игорь, я никогда не был сторонником "противопоставления груш яблокам", просто в некоторых случаях, полезно раскладывать всё по полочкам Я же "сама доброта", кто меня знает, тот не даст соврать, поэтому никакие конфликтные ситуации не маячат даже на горизонте

Кстати, поскольку реализации и отходы от авторской конструкции и даже схемы вполне распространенное дело, лучше сразу уточнять этот момент.

Вот потому и нужно предупреждать, мол сделал "шарманку" по отдалённым мотивам усилителя Леонида, кто против? Только у той "шарманки" имени уже не будет, это будет просто одна из множества схем на просторах интернета и все последующие сравнения, будут просто сравнениями с этой схемой и её конкретной реализацией, но никак не с усилителем Леонида.

Так было и с моими разработками, и были "сравнения", после которых один из участников говорил одно, а четверо других противоположное. Этот один и являлся автором усилителя, который "убрал А8" Это тут у нас, в Ростове...

Выяснять как одна схема "боднула"(с)А.Сиволобов другую схему, по меньшей мере некорректно, жаль только отдельные деятели-собиральщики этого до сих пор понять не могут Грош цена всем этим сравнениям Хотя тот факт, что своё детище всегда ближе к телу, тоже играет немаловажную роль, поэтому нужно весьма грамотно подходить к выбору материала для тестирования, компонентов тракта, самих экспертов. А то ведь часто соберутся, коньячка дерябнут и как начнут "музу по комнате гонять", а потом оглашают результаты "тестирования"

В общем я буду рад, если вы со Skywalker*ом пообщаетесь и ты предоставить для сравнения оригинальный усилитель разработки Леонида.

Количество собранных усилителей Леонида весьма велико, но я как истинный сапожник, почти всегда без сапог, не залёживаются они у меня Через пару месяцев надеюсь будет аппарат для подобных мероприятий, а пока пусть конкуренты "прогреваются", что-бы потом выйти на "поле брани" в полную силу

К слову, я поставляю полностью собранные и отлаженные платы в т.ч. потому, чтобы гарантировать тот звук, который я спроектировал. И то от разводки есть зависимость... Ну, ты это знаешь!

Две платы и тот багаж, что несёт в себе усилитель Леонида - это несколько разный уровень трудоёмкости. Всё-же 2 платы и 11, разница весьма существенная Другое дело, что я стараюсь со всеми собирающими кит быть "постоянно рядом", предоставляя необходимую информацию, детали и прочее, что делает повторение УМ относительно не сложным и с гарантированной повторяемостью характеристик

Если не ошибаюсь, это то самое, из-за чего тут была последняя разборка.
И схема, и монтаж - полнейшее безобразие.

Безобразие, которое и не думает исправляться, хотя это дело тех "конструкторов", пускай собирают схемки, если им это занятие так нравится

Чето не прижился зуевский на Украине, или как понимать? Неужто никто до сих пор не сделал готовый усилитель?

Сейчас на территории Украины, из моих китов собирается 5 экземпляров усилителя Леонида, говорить о скором завершении этих проектов я не берусь, но всё-же надеюсь на Сергея, как самого ближайшего, кто в Киеве соберёт данный УМ Ведь спешка нужна, сами знаете где

[Анатолий_В]

Для LM339 можно самый простейший стабилизатор сделать. Она потребляет <2 мА, и чувствительность схемы к стабильности ее питания низкая.

я догадался об этом посмотрев ее схему.

Перерезал проводник на плате. И подключил ко входу DA1. На микросхему повесил конденсатор 1мкф (ноги 3 и 12). Запитал всю схему 24В. Заработало корректно. Достаточно равномерный шаг перекл. реле. Минут по 32-35. (потенциометр на 10 обротов считаем за 600минут.) В середине диапазона шаг мне показался минут 25. Точно не проверял. Лучше было просто записать напряжения. Потенциометр у меня без лимба


От схемы MUTE на этой плате решил отказаться. MUTE сделаю в каждом блоке УМЗЧ отдельно. Схемы будут MUTE независимы и не надо тянуть провода. На свободном месте платы возможно соберу стабилизатор на той же LM317. Но хочу в малогабаритном корпусе ее достать. ТО-220 великоват.

[Анатолий_В]

А вто как это выглядит и микрокаповский файл. Добавил стабилизатор на LM.

[kastor666]

но всё-же надеюсь на Сергея, как самого ближайшего, кто в Киеве соберёт данный УМ

Я тоже надеюсь Но до конечного изделия еще далеко, насколько я понял

[Л. Зуев]

Перерезал проводник на плате. И подключил ко входу DA1. На микросхему повесил конденсатор 1мкф (ноги 3 и 12). Запитал всю схему 24В. Заработало корректно.

Так и должно быть. Питание LM339 можно нестабилизированным оставить, если напряжение из допустимых пределов не выходит.

Достаточно равномерный шаг перекл. реле. Минут по 32-35. (потенциометр на 10 обротов считаем за 600минут.) В середине диапазона шаг мне показался минут 25.

Небольшая неравномерность - это нормально. Возникает она из-за зависимости "высоких" уровней сигнала на выходах компараторов от положения регулятора.

Выяснять как одна схема "боднула"(с)А.Сиволобов другую схему, по меньшей мере некорректно, жаль только отдельные деятели-собиральщики этого до сих пор понять не могут Грош цена всем этим сравнениям

Тут достаточно посмотреть на эти две фотки, чтобы стало понятно, кто кого "боднул".

[Анатолий_В]

Для LM339 можно самый простейший стабилизатор сделать.

Что-то я размахнулся. Резистор 1к и стабилитрон вольт на 24. Для 34В должно быть достаточно.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение в 16:52 ----------

как вы думаете, это художество может называться усилителем Леонида

что-то очень его "обкаранали" Общее питание ВК и УН, два каскада в ВК. Защита. Да и смотрю реализация ну очень "свободная". а вот сравниваемый аппарат сделан так, что любой именитой фирме небыло бы стыдно

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение в 16:59 ----------

Леонид, не подскажете как сделать несложную индикацию на семисегментных индикаторах LED для Вашего регулятора. Например, чтобы отображала просто цифры 1, 2, ...,16.

[V. G. K.]

Какая амплитуда сигнапа в точке суммир(vt1 vt2 ) допустима ? У меня картинка как у*PUHLO*(СОБЩЕНИЕ 1037 aimp in) амплитуда фронта 90 mv восстановления 30 mv. Смотрел и на R 18- ТАЖЕ ФОРМА

[Л. Зуев]

Что-то я размахнулся. Резистор 1к и стабилитрон вольт на 24. Для 34В должно быть достаточно.

Можно на 1,5...2к резистор поставить.

Леонид, не подскажете как сделать несложную индикацию на семисегментных индикаторах LED для Вашего регулятора. Например, чтобы отображала просто цифры 1, 2, ...,16.

Если нужен полноценный регулятор с индикацией, лучше управление сделать на контроллере.
Здесь самое простое решение - подать проинвертированный сигнал с трех старших выходов DA2 на три младших входа дешифратора типа 176ИД2, но индикация будет от "0" до "7" - через один шаг.

Какая амплитуда сигнапа в точке суммир(vt1 vt2 ) допустима ? У меня картинка как у*PUHLO*(СОБЩЕНИЕ 1037 aimp in) амплитуда фронта 90 mv восстановления 30 mv. Смотрел и на R 18- ТАЖЕ ФОРМА

В этих точках нельзя сигнал смотреть. Они обе чувствительны к дополнительной паразитной емкости, поэтому при касании их щупом осциллографа наблюдаемая форма сигнала может существенно отличаться от реальной - вплоть до самовозбуждения усилителя.
Различие амплитуды положительного и отрицательного выбросов может быть вызвано неодинаковостью фронтов выходного сигнала генератора.

Посмотрите лучше сигнал на выходе - в точке соединения R45-R48 - с подключенной после выходного фильтра нагрузкой сопротивлением 4Ом. Если выбросы при переходе к горизонтальным участкам невелики (в пределах 5% от размаха сигнала), на фронтах при размахе сигнала, близком к ограничению, нет волнообразных искривлений ("звона"), а выход из ограничения на синусе частотой 50...100кГц не сопровождается колебательным переходным процессом, с устойчивостью порядок.

Прямоугольный сигнал нужно подавать на базы VT1, VT2 через последовательную цепочку из конденсатора на 0,1...1мкФ и резистора на 50...100кОм. Для снижения дополнительной монтажной емкости резистор одним из выводов нужно припаять непосредственно к проводнику базовой цепи VT1, VT2 на плате усилителя. Форма сигнала на выходе при этом должна быть похожа на показанную здесь.

[Bengo]

как сделать несложную индикацию на семисегментных индикаторах LED

Анатолий, как один из простых вариантов сделать дешифратор на ПЗУ.
Например 155РЕ3 - выход открытый коллектор, что удобно. Нагрузочной способности хватит для управления сегментами светодиодного индикатора.

[Zanoza]

Вторая гармоника все-таки великовата. У меня в трех экземплярах усилителя с MJL21193/21194 на выходе она была ниже третьей на 5...10дБ. У тех транзисторов, которые я там использовал, зависимости коэффициента передачи от тока были близки к показанным на графиках в даташите, то есть пересекались при токе коллектора в районе 3...4А.

Леонид, может попробовать поменять выходники на тошибу? Они лучше в пары подбираются. В вложении замеры транзисторов которые у меня есть. В усилителе MJL21193/21194 из тех же партий что и в вложении, бета у них mjl21194 - 89/85, mjl21193 133/95(для канала с кот. снимал спектры). Измерения h21 на разных токах не сохранились.

[Стрелец]

Володя, в одной из версий платы УМ ты задействовал для режима стендбай реле меньшего размера, чем в финальной версии.
Цоколёвка такая же. Не подскажежь ли тип этого реле?

[LepekhinV]

Стрелец, поищу. Где-то были данные.
Надо бы Леонида спросить - есть ли какие нибудь "безрелейные" решения?

[ИГВИН]

Offтопик:

Безобразие, которое и не думает исправляться, хотя это дело тех "конструкторов", пускай собирают схемки, если им это занятие так нравится

Странно. Если бы я решил собрать конструкцию Леонида, я безусловно взял бы платы "авторского" образца.
Почему так не делают другие, мне честно говоря неясно.

Ведь спешка нужна, сами знаете где

Поддерживаю, время всё всегда расставляет по местам, да и каждой сестре по серьгам...

Тут достаточно посмотреть на эти две фотки, чтобы стало понятно, кто кого "боднул".

Леонид, мне было бы крайне неприятно какое-то противопоставление. Ясно что ваш усилитель (в оригинале) и мой будут играть по разному. Ну и что, они несопоставимы хотя бы даже по выходной мощности. Сравнить полезно, дабы это послужило поводом к совершенствованию, но не для поводом для задирания носа
Тут хорошо бы Вадим нашел время собрать всё в корпус, да и послушали бы у себя в Москве. Спокойно и без ажиотажа.
Извините что влез в вашу тему по такому поводу...

[LepekhinV]

Offтопик:
Стрелец, нашел. Fujitsu FTR-B4.

[Л. Зуев]

Леонид, может попробовать поменять выходники на тошибу? Они лучше в пары подбираются.

Нет, лучше MJL оставить.
Алексей, искажения достаточно низкие получились, а по поводу второй гармоники - это я просто придираюсь.

В вложении замеры транзисторов которые у меня есть. В усилителе MJL21193/21194 из тех же партий что и в вложении, бета у них mjl21194 - 89/85, mjl21193 133/95(для канала с кот. снимал спектры). Измерения h21 на разных токах не сохранились.

У тех 21193 и 21194, которые я использовал, коэффициенты передачи были 100 и 75 при токе 0,5А и примерно по 75 - при 3А. Вам попались такие пары, в которых у 21193 во всем диапазоне рабочих токов усиление больше, чем у 21194. В этом, видимо, и вся разница, но ничего страшного в этом нет.

Надо бы Леонида спросить - есть ли какие нибудь "безрелейные" решения?

Вот. В таком варианте и чувствительность УН к питанию ниже, благодаря стабилизации тока через VD7, VD8.

Леонид, мне было бы крайне неприятно какое-то противопоставление. Ясно что ваш усилитель (в оригинале) и мой будут играть по разному. Ну и что, они несопоставимы хотя бы даже по выходной мощности. Сравнить полезно, дабы это послужило поводом к совершенствованию, но не для поводом для задирания носа

Нельзя сравнивать грамотную конструкцию авторской сборки с поделкой на тему..., собранной "на соплях" и с грубейшими "усовершенствованиями" в схеме, а потом заявлять без всяких оговорок, что "усилитель Иванова" звучит лучше "усилителя Сидорова". Я имел в виду только это, а фотографии выложил в качестве иллюстрации абсурдности данного сравнения.
Игорь, я раньше относился к Вам с уважением, и сейчас ничего не изменилось.

[ИГВИН]

Леонид, рад что инцидент исчерпан.
От души желаю всего доброго.

[Анатолий_В]

Можно на 1,5...2к резистор поставить.

1.5к поставил и стабилитрон на 15В. работает правильно.

Если нужен полноценный регулятор с индикацией, лучше управление сделать на контроллере.

начали с товарищем такую разработку. Индикатор VFD очень приличный. управление валкодером, кнопками и с ДУ. Пойдет на следующий усилитель.

176ИД2, но индикация будет от "0" до "7" - через один шаг

спасибо! что то такое и хотел. Простенькое. Надо только найти импортный аналог. Избавился от советских деталей.

Навел порядок на плате. Для красоты установил все резисторы от фристроникс.
Подключил реле. пока один канал. Регулирует тихо, но в середине щелчок в АС во время проигрывания музыки. Увеличил емкость конденсаторовв 2 раза. Щелчок стал тише. Увеличил емкости в 4 раза. Щелчок не слышно. Сейчас емкости 4.7мкф - 2шт, 20мкф и 42мкф. Реле Takamisawa RY12W-K.
Регулирующий потенциометр заменю на обычный. 10 оборотов это изврат. Но для отладки он удобен. Снял довольно точно пороги переключения. Неравномерность около 20% и в середине 50% одна ступенька.

Вобщем интересно было покрутить этот регулятор. Леонид спасибо!

---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение в 19:11 ----------

Например 155РЕ3

спасибо! подумаю.

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение в 19:15 ----------

Леонид, у меня вопрос.

Я планирую регулирующий блок расположить в отдельном корпусе, а возможно в одном из моноблоков УМЗЧ. Рассматриваю два варианта питания реле. В каждом блоке УМЗЧ свой стабилизатор для питания реле. И в этом случае опторазвязки на управление. Второй вариант питать все реле с платы управления. Имеет ли смысл возиться с первым вариантом?

Плюсы первого варианта уменьшение наводок и устойчивость к КЗ в кабеле.

[Л. Зуев]

Я планирую регулирующий блок расположить в отдельном корпусе, а возможно в одном из моноблоков УМЗЧ. Рассматриваю два варианта питания реле. В каждом блоке УМЗЧ свой стабилизатор для питания реле. И в этом случае опторазвязки на управление. Второй вариант питать все реле с платы управления. Имеет ли смысл возиться с первым вариантом?

Плюсы первого варианта уменьшение наводок и устойчивость к КЗ в кабеле.

Думаю, смысл сделать по первому варианту есть.

[Анатолий_В]

Спасибо! Так и интересней!

[GC-MS]

Джентльмены! Нет ли у вас эскиза печатной платы модуля индикации? Я понимаю, что эта штука сугубо индивидуальная и зависит от конкретного конструктива, но очень не хочется разводить плату самому - с моим умением это делать придется потратить кучу времени. Желательно иметь некий образец, что бы было на что ориентироваться.