Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Анатолий_В]

Аттенюатор в любом положении звучал одинаково - красиво, ясно, масштабно...

А если сравнить с Никитинским или L применительно именно к Вашему УМ будут ли плюсы у трансформаторного?

[Л. Зуев]

А если сравнить с Никитинским или L применительно именно к Вашему УМ будут ли плюсы у трансформаторного?

Анатолий, не могу сказать. Не сравнивал.

[renovator]

А если сравнить с Никитинским или L применительно именно к Вашему УМ будут ли плюсы у трансформаторного?

Плюсы и минусы есть всегда На мой взгляд, в данном случае, из плюсов:
1) Судя по отзывам, практически полное отсутствие влияния на звук. В звукоусилении, пожалуй, наиболее важный качественный показатель.
2) Не требует "обвязки" (высокоточных резисторов и микроконтроллера для управления, как у Никитинского регулятора).
Из минусов:
1) Большие габариты.
2) Цена в 80 долларов за подобранную пару, не могу с уверенностью назвать это минусом, но Альпс стоит заметно дешевле. Хотя к трансам прилагается бонус в виде дискретного переключателя
Мое мнение такое - этот регулятор имеет все задатки Hi-End устройства и ставить или не ставить, в первую очередь, должно решать сравнительное прослушивание, а гадание на кофейной гуще можно опустить Другое дело, что тракт должен быть очень высокого класса, дабы полность реализовать возможный потенциал и звуковые улучшения, но это, пожалуй, в ветки про Рыси лучше отправиться, думаю там быстрее найдутся экспериментаторы

Леонид, не подскажете, на сколько актуально, для вашего усилителя, использование "мягкого включения"? Блок питания ведь имеет довольно большую емкость и плавная зарядка желательна. Присмотрел схему, может покритикуете ее или посоветуйте другую, желательно без реле.

[reflex]

2 renovator,
Я себе такой софт-старт сделал.Работает! Правда,поскольку мне российские транзисторы недоступны,впаял то,что было.Если интересно,подробности опишу завтра.

[renovator]

Я себе такой софт-старт сделал.Работает! Правда,поскольку мне российские транзисторы недоступны,впаял то,что было.Если интересно,подробности опишу завтра.

Интересует. Просто у меня на нее все детали есть, поэтому и приглянулась. На импорте думаю еще более надежна будет.

Леонид, позвольте еще один вопрос вам задать, тут мне попалась, на глаза, статья из "Радио" - "О взаимодействии УМЗЧ с нагрузкой". Хотел бы узнать ваше компетентное мнение, по ее содержанию, применительно к вашему усилителю, может вы проводили подобное тестирование, если да, то не могли бы вы привести результаты. На всякий случай положу здесь эту статью.

[Л. Зуев]

Леонид, не подскажете, на сколько актуально, для вашего усилителя, использование "мягкого включения"? Блок питания ведь имеет довольно большую емкость и плавная зарядка желательна.

Это зависит от сопротивления обмоток силового трансформатора. У меня, например, в усилителе с двумя ТА163 уже больше трех лет живет общий на оба канала предохранитель на 2А, хотя усилитель включается практически каждый день, да и не по одному разу.

Присмотрел схему, может покритикуете ее или посоветуйте другую, желательно без реле.

Там полевик нужно аккуратнее выбирать. Рассеиваемая на нем пиковая мощность во время включения не должна превышать допустимую, иначе он может перегреться.
Я бы все-таки посоветовал на реле остановиться, например, RT314 или 881H.

[reflex]

2 renovator,
Я менял транзюки на следующие:
КП707В - IRFPC50,
КТ3102Б - 2SC1815GR,
КП103И - 2SJ74GR.
Мост сделал на hyperfast-ах 8ETH06.Емкость С3 пришлось увеличить до 470мкф.

[Л. Зуев]

Леонид, позвольте еще один вопрос вам задать, тут мне попалась, на глаза, статья из "Радио" - "О взаимодействии УМЗЧ с нагрузкой". Хотел бы узнать ваше компетентное мнение, по ее содержанию, применительно к вашему усилителю, может вы проводили подобное тестирование, если да, то не могли бы вы привести результаты. На всякий случай положу здесь эту статью.

Показанное там снижение выходного напряжения может происходить из-за недостаточной мощности блока питания или ограничения выходного тока усилителя. Связано это с построением и выбором транзисторов выходных каскадов, выбором схемы и настройкой порогов токовой защиты, мощностью силового трансформатора и емкостью конденсаторов фильтра. В промышленных усилителях такое встречается из-за экономии на всем подряд.

[Nikolav]

в усилителе с двумя ТА163

Леонид, до какой величины происходит просадка напряжения при 100Вт выходной мощности и синусоидальном сигнале возбуждения?

Я бы все-таки посоветовал на реле остановиться

Я не придумал ничего лучшего, чем использовать два реле, одно с нормально замкнутыми, второе с нормально разомкнутыми контактами, катушки которых включены параллельно. Одно для софт старта, второе для блокировки С6 на плате защиты.

На новой печатной плате параллельно реле включен диод. Разве конденсатора не будет достаточно?

[Л. Зуев]

Леонид, до какой величины происходит просадка напряжения при 100Вт выходной мощности и синусоидальном сигнале возбуждения?

Максимальная неискаженная мощность с ТА163 получается 80Вт. Напряжение на выходе мощного выпрямителя при этом падает примерно до +/-30В.

Я не придумал ничего лучшего, чем использовать два реле, одно с нормально замкнутыми, второе с нормально разомкнутыми контактами, катушки которых включены параллельно. Одно для софт старта, второе для блокировки С6 на плате защиты.

С6 можно не блокировать. Просто сделать задержку включения первого реле не более 2 секунд.
Ограничивающий резистор можно выбрать сопротивлением порядка 100Ом на оба канала. При этом амплитуда зарядного тока конденсаторов фильтра в каждом канале будет ограничена на уровне примерно 4А, а постоянная времени зарядной цепи составит около 0,3 сек. Задержки в 1 секунду в этом случае будет достаточно.

На новой печатной плате параллельно реле включен диод. Разве конденсатора не будет достаточно?

Диод я для надежности добавил.

Добавлено через 18 минут

применительно к вашему усилителю, может вы проводили подобное тестирование, если да, то не могли бы вы привести результаты.

Вадим, я не хочу называть какие-то конкретные цифры из-за того, что во-многом эти зависимости определяются блоком питания. Здесь просто изначально - при расчете выходных каскадов, выборе мощности силового трансформатора и емкости конденсаторов сглаживающего фильтра нужно ориентироваться на определенную нагрузку на выходе усилителя. Если хотите, расскажу об этом подробнее.

[renovator]

Вадим, я не хочу называть какие-то конкретные цифры из-за того, что во-многом эти зависимости определяются блоком питания. Здесь просто изначально - при расчете выходных каскадов, выборе мощности силового трансформатора и емкости конденсаторов сглаживающего фильтра нужно ориентироваться на определенную нагрузку на выходе усилителя. Если хотите, расскажу об этом подробнее.

Леонид, очень интересно, просто мое образование не по "электронному" профилю (хотя работаю в похожей отрасли), да и в радиолюбительстве был заметный перерыв, соответственно знания, со временем, стираются Может, с вашей помощью, приведу свое понимание процессов в порядок

[Л. Зуев]

Леонид, очень интересно

Хорошо, в начале следующей недели.

[renovator]

Там полевик нужно аккуратнее выбирать. Рассеиваемая на нем пиковая мощность во время включения не должна превышать допустимую, иначе он может перегреться.
Я бы все-таки посоветовал на реле остановиться, например, RT314 или 881H.

С полевиком понял, посмотрю по даташитам, а как вам замены, которые привел Reflex?
С реле - это как в Линксах сделано?

Добавлено через 1 минуту

Хорошо, в начале следующей недели.

Большое спасибо.
А я вот приступаю к доразводке плат, время появилось, до понедельника утра можно поработать.
Поздравляю всех с Днем защитника отечества.

[Л. Зуев]

С полевиком понял, посмотрю по даташитам, а как вам замены, которые привел Reflex?

IRFPC50 здесь должен значительно надежнее работать, чем КП707.

С реле - это как в Линксах сделано?

Да, ограничительный резистор, закорачиваемый контактами реле через некоторое время после включения усилителя.

[Анатолий_В]

Я брал какие-то от Фуджицу реле вместо 881H кажется FTR-H1CA012V. Еще не делал схему. Она пойдет в тот усь, что наконец выберу сделать для себя.

А вот собранный УН. Пока только это готово.
Радиаторы наверное зря поставил на транзисторы. Наверное в УН они только будут как антенны работать.

[Анатолий_В]

Подбирая стабилитроны (от Филипса BZX79-C12, BZX79-C4V7, ксати особо не нуждаются в подборе) решил проверить как влияют шунтирующие их конденсаторы. Собрал мостик с двумя резисторами токозадающими и двумя стабилитронами. Цифровой мультиметр в плечо моста. Без кондеров гуляет на десяток милливольт напруга. С кондерами практически так же, (может немного меньше) только разность большая. И с разными кондерами разная. Пока результаты мной не поняты. Но думаю, нужен прибор, позволяющий проводить детальный анализ. Но факт, что напруга гуляет. Напрашивается всеж цепь со светодиодами. Себе возможно подумаю над этим. Ну и в цепь +-12В как в Линексах. Просто делитель и Блэк-Гейт.

Леонид, что думаете о таком решении?

[renovator]

А вот собранный УН. Пока только это готово.
Радиаторы наверное зря поставил на транзисторы. Наверное в УН они только будут как антенны работать.

Добрый день Анатолий. Как у вас с платой выхода дела обстоят и с остальным конструктивом?. Радиаторы совсем не зря поставили, с ними транзисторы чувствуют себя спокойнее Не совсем понятно сравнение с антеннами, ну да ладно, я у себя поставлю радиаторы раза в 3 больше, они вполне удачно вписываются в разводку и придают монументальности плате УН с ее миниатюрными детальками Пусть ловят из окружающего эфира Hi-End волны

[Nikolav]

Напрашивается всеж цепь со светодиодами

Сомневаюсь, что бы дифференциальное сопротивление четырёх светодиодов было ниже, чем у стабилитрона.

Добавлено через 7 минут
Анатолий_В, в параметрическом стабилизаторе стабильность напряжения зависит от дифференциального сопротивления, выбора рабочей точки, стабильности тока. Конденсаторы больше нужны для фильтрации шумов

[Л. Зуев]

Ну и в цепь +-12В как в Линексах. Просто делитель и Блэк-Гейт.

Там нужна стабилизация.

[Анатолий_В]

Добрый день Анатолий. Как у вас с платой выхода дела обстоят и с остальным конструктивом?. Радиаторы совсем не зря поставили...

Плату принято решение не переделывать. Подлатаю дырки фольгой и положу слой припоя на фольгу.
Еще не заказал выходные транзисторы. Не определился с радиаторами (есть несколько вариантов в наличии). Не приступал к плате БП+защиты. На днях получу диоды 30CPQ100 по три корпуса на мост. С диодами перебор. Они просто огромных размеров. Может их себе заберу, а поставлю на 10А. С трансформаторами пока нет решения. Я ориентировался на имеющиеся торы. Но у них отличие в 10% по сопротивлению и индуктивности первичек. Не похоже на Хай Фай. Может ТПП купим. Дам смету на все и пусть товарищ решает. Полностью перематывать торы в ручную я не возьмусь.

С конструктивом похоже будут проблемы. Когда он будет - не известно, и как все закрепить без него, пока не знаю. Договоренность была сделать платы и дать рекомендации по размещению. В такой ситуации скорее всего я скручу все на фанерке.
Решение о компановке принято. Решение в пользу элекромагнитной совместимости, а не размера корпуса. Ситуация с корпусом меня не удивляет, но в некоторой степени разочаровывает. Боюсь усь может зависнуть в виде набора плат Брать на себя еще и корпус желания пока нет.
Вообще у меня нет решения по корпусам, которое удовлетворяло бы мои запросы.

Добавлено через 4 минуты

Сомневаюсь, что бы дифференциальное сопротивление четырёх светодиодов было ниже, чем у стабилитрона.

Зато ниже шумы и не потребуются конденсаторы с их емкостным шумом. Если в самом деле стабилитроны на несколько милливольт шумят, то мне кажется стоит задуматься над этим. Естественно с проверкой приборами.

Добавлено через 1 минуту

Там нужна стабилизация.

Может быть применить какое-то другое решение стабилизации?