Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Эx, залужу...]

Л. Зуев,

Это же при токе покоя 3А и напряжении питания +/-25В радиаторы будут перегреты на 50 градусов над температурой воздуха. Дотронуться нельзя будет.

Ну так это пока прикидки, можно сделать 2A. 100Вт выделения при +/-25В, 55 градусов в идеале на радиаторе, при 25 в комнате. Горячо, но без ожогов. . Верхняя плоскость корпуса тоже немного, но будет помогать рассеиванию. Класс А такая шутка, что легко не будет . Правда этот А будет только до 4A в пике в нагрузку (около 40Вт на 4Ом), да и то, если нагрузка резистивная, на реальную акустику, если правильно понимаю, и того меньше. Ну да большего и не надо.
В идеале можно релюху предусмотреть, шунтируя один из резюков, задающий ток покоя выходного каскада, названия положений можно позаимствовать с igolkin.com - "вдумчивое прослушивание" и "да пошло оно все..."

Выполнение условия 2*Rэ>-Uп*Rт*kт гарантирует отсутствие саморазогрева транзисторов

А в случае двухтранзисторного термостабилизатора тока покоя, (как в Lynx`ах) никаких поправок тут вносить не надо? Переходов то больше...

Rт (гр./Вт) - тепловое сопротивление между кристаллом каждого транзистора и теплоотводом (точнее местом установки датчика температурной компенсации);

Из даташитных данных имеем 0.7гр/Вт кристал-корпус, 0.25гр/Вт корпус-медная пластина, итого, грубо, суммарный 1гр/Вт. Но вот у нас есть и еще один барьер - сопротивление "медная пластина-корпус-кристалл" токорегулирующего транзистора. По идее это еще где-то около 1гр/Вт получится. Это тоже надо учитывать, и как, не совсем понятно, он особо и не рассеивает, а пассивно нагревается вместе с пластиной?

Да и вот еще, у нас три транзистора параллельно в плечо, соответственно и тепловое сопротивление кристалл-корпус пластина в три раза меньше нужно брать... При этом, случайно, не надо Rэ 0.1Ом для подстановки в 2*Rэ>-Uп*Rт*kт в три раза уменьшить?

[ADDED=Эx, залужу...]1119637126[/ADDED]
Да, вдогонку, K1.1 для запирания УH имеет смысл управлять синхронно с релюхой защиты АС? В Вашей схеме защиты он на что реагирует?

[Л. Зуев]

А в случае двухтранзисторного термостабилизатора тока покоя, (как в Lynx`ах) никаких поправок тут вносить не надо? Переходов то больше...

У двухтранзисторного датчика при нагреве обоих транзисторов температурный коэффициент такой же, как и у однотранзисторного.
Условие тепловой устойчивости 2*Rэ>-Uп*Rт*kт справедливо с учетом предположения, что термостабилизатор полностью компенсирует изменение Uбэ, вызванное изменением температуры теплоотвода в месте его установки. Это условие выполняется при установке всех транзисторов повторителя на одном радиаторе недалеко от датчика, температурный коэффициент которого равен суммарному температурному коэффициенту всех каскадов повторителя. Если первый каскад установить на отдельном радиаторе, то получится даже некоторая перекомпенсация, так как его ток покоя (и следовательно рассеиваемая мощность) мало зависит от тока покоя выходного каскада.

Но вот у нас есть и еще один барьер - сопротивление "медная пластина-корпус-кристалл" токорегулирующего транзистора. По идее это еще где-то около 1гр/Вт получится. Это тоже надо учитывать, и как, не совсем понятно, он особо и не рассеивает, а пассивно нагревается вместе с пластиной?

Это сопротивление не нужно учитывать: нет рассеиваемой мощности, следовательно нет перепада температуры.

Да и вот еще, у нас три транзистора параллельно в плечо, соответственно и тепловое сопротивление кристалл-корпус пластина в три раза меньше нужно брать... При этом, случайно, не надо Rэ 0.1Ом для подстановки в 2*Rэ>-Uп*Rт*kт в три раза уменьшить?

Получится то же самое: в три раза уменьшается Rт и в три же раза меньше суммарное Rэ.

[Л. Зуев]

Да, вдогонку, K1.1 для запирания УH имеет смысл управлять синхронно с релюхой защиты АС? В Вашей схеме защиты он на что реагирует?

Эх, залужу..., у меня К1 включается после подачи питания на выходные каскады. При его включении одновременно с реле защиты АС будет небольшой переходный процесс на выходе.
Если планируется делать систему мягкого старта, то процесс включения лучше организовать поэтапно следующим образом:
1) включение в режиме "мягкий старт";
2) задержка;
3) отключение режима "мягкий старт" и включение К1;
4) задержка;
5) подключение АС.
При отсутствии системы мягкого старта реле К1 можно выкинуть.

[Rewerse]

я тут нарыл интересную схемку термостабилизации, зацените плиз

[Эx, залужу...]

Л. Зуев,

При отсутствии системы мягкого старта реле К1 можно выкинуть.

Не понял, почему? У вас мягкого старта нет, а К1 есть


Rewerse, а чего в ней интерсного? Классика, везде такая. Конкретно в этой, неграмотно включен подстроечник. Пропадание контакта движка, и кирдык выхлопу.

[MikeF]

Эх, залужу...

Не совсем классика, покажите мне хотя бы 3-4 схемы с этой схемой Я такую видел лишь в модифицированном суховском усе, и как там написано, придумал её некий А.Белов. В отличие от прочих температурный коэффициент не меняется от положения движка (который действительно отстойно подключен).
Я решил использовать источник на двух транзисторах. По сравнению со стандартной схемой и например двухтранзисторной Lynxа имеет на порядок меньшее дифф. сопротивление, Леонид пугает неустойчивостью, но думаю усё будет хорошо

[Л. Зуев]

я тут нарыл интересную схемку термостабилизации, зацените плиз

Я тоже думаю, что так регулировать ток покоя очень опасно.

Не понял, почему? У вас мягкого старта нет, а К1 есть

У меня питание на выходные каскады подается после включения (или срабатывания защиты) только в случае, если повторитель ничего не потребляет при запертом УН (самодиагностика такая ), для этого и К1. Лучше конечно сохранить возможность запирания УН, например, при сгорании предохранителей в цепях питания.

[ADDED=Л. Зуев]1119935686[/ADDED]
Rewerse, а Вы с какой нагрузкой хотите использовать усилитель 8 или 4Ом?

[Rewerse]

Rewerse, а Вы с какой нагрузкой хотите использовать усилитель 8 или 4Ом?

с 4хомной

[Л. Зуев]

с 4хомной

При таком напряжении питания (60В и 47В) с нагрузкой на 4Ома для повышения надежности и упрощения теплоотвода лучше поставить на выход по три транзистора параллельно. Еще для повышения тепловой устойчивости стоит поставить транзисторы выхода УН и первого каскада повторителя на отдельные теплоотводы площадью по 10-20см^2.

[Rewerse]

2 Леонид
первый каскад будет стоять на основном радиаторе,так что с этим тоже вроде проблем быть не должно а насчет трех пар, то уже наверное чересчур, на максимуме он врядли будет продолжительно играть, так что должно и 2 хватить, а насчет термостабилизации неужели движок так часто теряет контакт, ведь ток покоя планируется один раз выставить, просто в вашей схеме мне не нравится наличие мелкого электролита, поэтому я и предложил этот вариант, ну и как дополнение независимость темп коэфф.

[Л. Зуев]

первый каскад будет стоять на основном радиаторе,так что с этим тоже вроде проблем быть не должно

Базовые цепи первого каскада повторителя высокоомны, поэтому лучше разместить его как можно ближе к выходу УН (во всяком случае необходимо обеспечить минимальную паразитную емкость этих цепей). С точки зрения надежности также лучше установить его на отдельный теплоотвод - в этом случае при работе на большой мощности он не будет нагреваться от выходных транзисторов и при повышении температуры основного радиатора ток покоя будет снижаться (при установке всех каскадов повторителя на общем теплоотводе ток может и увеличиваться в случае плохого контакта термодатчика с теплоотводом или его установки далеко от выходных транзисторов).

насчет трех пар, то уже наверное чересчур, на максимуме он врядли будет продолжительно играть, так что должно и 2 хватить

Это дело выбора. С двумя парами при работе на максимуме в зависимости от характера импеданса АС возможен выход транзисторов за пределы ОБР, потом от шести транзисторов проще отвести тепло, чем от четырех - можно будет сэкономить на теплоотводе.

насчет термостабилизации неужели движок так часто теряет контакт, ведь ток покоя планируется один раз выставить, просто в вашей схеме мне не нравится наличие мелкого электролита, поэтому я и предложил этот вариант, ну и как дополнение независимость темп коэфф.

Такое изменение схемы не снижает полезности в ней этого электролита - он стоит для снижения ее динамического сопротивления на звуковых частотах. Пропадание контакта движка в такой схеме будет приводить к неограниченному росту тока покоя, что является потенциальной опасностью для транзисторов повторителя. Таких схемных решений желательно не допускать, хотя возможность независимой установки тока покоя и температурного коэффициента может оказаться полезной.

[Karen]

Зря вы не доверяете схеме термокомпенсации Белова. Вот, Ридико продал несколько десятков комплектом усилка и ни одной жалобы на ненадежность

[Л. Зуев]

Зря вы не доверяете схеме термокомпенсации Белова. Вот, Ридико продал несколько десятков комплектом усилка и ни одной жалобы на ненадежность

Karen, у любого подстроечника есть вероятность пропадания контакта движка с резистивным элементом. Из-за этого я предпочитаю схемы, в которых это приводит к снижению тока покоя схемам, где ток покоя при этом увеличивается.

[Эx, залужу...]

А в чем фишка то в Белове? В диоде? Он тоже вместе со всем на радиаторе?
А никак по другому резюки то не перекинуть, чтоб трабла с контатком исчезла?

[Konstantin]

Ну так в домашней лаборатории вполне можно впаять и постоянные резисторы после установки

[Rewerse]

А в чем фишка то в Белове? В диоде? Он тоже вместе со всем на радиаторе?

фишка в независимости температурного коэффициента

[Эx, залужу...]

Rewerse, это уже выше говорили Так за счет чего он независим то? Где про нее почитать что ли?

[Rewerse]

Где про нее почитать что ли?

здесь

[Эx, залужу...]

По дежавюхе от Rewerse не разжевано, просто заявлено вот тут плохо, а вот тут хорошо. Если во вторую схему ( та которая хорошая ) допустим, добавить еще один резистор к нижнему выводу подстроечника и последовательно с ним, и соответсвенно движок соединить помимо базы транзистора с нижним выводом подсроечника, то трабла с нарушением контаткта исчезнет, а что будет с температурным коэффициентом? И зачем диод там?

[Л. Зуев]

Если во вторую схему ( та которая хорошая ) допустим, добавить еще один резистор к нижнему выводу подстроечника и последовательно с ним, и соответсвенно движок соединить помимо базы транзистора с нижним выводом подсроечника, то трабла с нарушением контаткта исчезнет, а что будет с температурным коэффициентом?

Если при минимальном сопротивлении подстроечника R2 ток через дополнительный резистор будет меньше, чем через R1,R3 (рис.4б из djvu), то все будет нормально.

И зачем диод там?

Он используется как ИОН.