Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[MAXIM_A]

Л. Зуев, Леонид, раз пошёл разговор про земли, у меня получается минимальные наводки, если корпус не соединён ни с чем.
Почему?

[Л. Зуев]

Л. Зуев, Леонид, раз пошёл разговор про земли, у меня получается минимальные наводки, если корпус не соединён ни с чем.
Почему?

Не знаю. Нужно рассматривать конкретную схему соединений вместе с конструкцией корпуса, расположением силового трансформатора и точек корпусных соединений.
Если металлический корпус ни с чем не соединён, могут существенно возрасти наводки через ёмкостные связи, где одной из обкладок паразитного конденсатора является корпус, а другими - проводники сигнальных цепей и цепей питания с переменными напряжениями.

[rumsol]

Если в ближайшем будущем появится время, подготовлю малогабаритный вариант 40...50 Вт на 4 Ом.

А если предположим, данную новую версию - 10th использовать на мощности 2-10 Вт на 8 Ом, кроме как недостатка массо-ценового характера есть другие? В плане звучания, рабочих режимах ? Можно ли в таком случае повысить ток покоя, или получить А класс, еще более повысив потенциал качества звучания усилителя ?
Система в домашних условиях редко будет включаться громче 20 Вт на 8 Ом, и думаю не у меня одного. Все таки, даже в 25м.кв. это достаточно громко на большинстве акустики.

[Л. Зуев]

А если предположим, данную новую версию - 10th использовать на мощности 2-10 Вт на 8 Ом, кроме как недостатка массо-ценового характера есть другие? В плане звучания, рабочих режимах ? Можно ли в таком случае повысить ток покоя, или получить А класс, еще более повысив потенциал качества звучания усилителя ?

Усилитель с такой выходной мощностью можно сделать с существенно большей полосой действия ООС, меньшим уровнем искажений и лучшей помехозащищённостью (благодаря компактности сигнальной части и меньшей требуемой мощности силового трансформатора).
И в глубокий класс А проще перевести усилитель с невысоким напряжением питания ВК.
Насколько заметна будет разница в звучании, я не знаю. Это сильно зависит и от конструктивного исполнения обоих вариантов.
С другой стороны, запас по выходной мощности с хорошей линейностью и передача без искажений пиковых уровней сигнала в записях с большим динамическим диапазоном также имеют значение в плане естественности звучания.

[Olegyurich]

Offтопик:
На мой взгляд оптимум выходной мощности находится в районе 50 Вт для большинства систем и слушателей. Менее 20 Вт - фоновое прослушивание, либо акустика с чувствительностью от 91 дБ и выше.

[rumsol]

Offтопик:
Olegyurich,используемая акустика имеет 93дб чувствительности при 2.83 В. В пиках до 15 Вт работает, выше - довольно не комфортно. В будущем будет меняться.

Высокий динамический диапазон конечно хорош, о том и речь веду. Я понимаю что на основе его можно построить усилитель с заниженной мощностью, и улучшенными хар-ми. Но такого пока нет.
При сохранении максимальной выходной мощности, как текущая версия 10th будет отрабатывать первые 5 Вт, все будет так же хорошо как и при номинальной, не хуже? Есть ли заход в А класс ? до какого напряжения на выходе ?

[Л. Зуев]

Offтопик:

На мой взгляд оптимум выходной мощности находится в районе 50 Вт для большинства систем и слушателей. Менее 20 Вт - фоновое прослушивание, либо акустика с чувствительностью от 91 дБ и выше.

Если речь о домашней системе в комнате до 20...25 м^2, согласен.

[rumsol]

Offтопик:
Не все располагают низкочувствительной акустикой, которой 50-100 Вт это норма, в пиках до 200.

[Л. Зуев]

При сохранении максимальной выходной мощности, как текущая версия 10th будет отрабатывать первые 5 Вт, все будет так же хорошо как и при номинальной, не хуже?

При снижении выходной мощности искажения уменьшаются, но при работе с небольшой выходной мощностью будет выше относительный уровень помех, а их величина зависит от конструктивного исполнения усилителя, построения и выбора места расположения РГ, а также от особенностей межблочных соединений.

Есть ли заход в А класс ? до какого напряжения на выходе ?

С током покоя 600 мА (по 200 мА через каждый выходной транзистор) граница класса А будет при мощности около 6 Вт на 8 Ом.

[Olegyurich]

Если речь о домашней системе в комнате до 20...25 м^2

Offтопик:
Да, именно так.

[rumsol]

выше относительный уровень помех, а их величина зависит от конструктивного исполнения усилителя, построения и выбора места расположения РГ, а также от особенностей межблочных соединений.

1. Конструктивное исполнение усилителя, оно ясно, рассеивание трансформатора, силовые провода - набор компромиссов, индивидуально.
2. Экранировка РГ, или расположение его в отдельном отсеке; витые, или даже экранированные витые пары для сигнальных цепей тоже вроде бы как очевидно.
3. Расположение РГ лучше ближе к платам УМ или к выходным клеммам ?
4. Для наиболее низких шумов усилителя, сопротивление РГ должно быть 10 Ком, или ниже-лучше ? Учитывая постоянство входного и выходного сопротивления. Есть вариант не использовать РГ вовсе, а вывести его в отдельный предусилитель с буфером.
5. Межблоки с низкой погонной емкостью тоже плюс ?

Есть множество вопросов конструктивного характера, на которые пытался найти ответы по форуму. Мнения сильно расходятся,а информация размазана по всем веткам.

[viktor123]

Радиаторы обязательно нужно соединить с сигнальным "общим" проводом, но в металлическом корпусе это получается само собой - через металлические детали корпуса и соединение с корпусом входных цепей "общего" провода.

А если не металлический, то с общим проводом на выходе?.

[Vasio]

Offтопик:
На мой взгляд оптимум выходной мощности находится в районе 50 Вт для большинства систем и слушателей. Менее 20 Вт - фоновое прослушивание, либо акустика с чувствительностью от 91 дБ и выше.

Полностью поддерживаю! У меня акустика 95db. Есть ламповый 20 ватт, его использую максимум на 30 процентов. 180-200 ватт это профи усилитель, дискотеку можно озвучить.

[Л. Зуев]

3. Расположение РГ лучше ближе к платам УМ или к выходным клеммам ?

Наиболее чувствительно к помехам соединение выхода РГ с входом УМ. Его желательно делать коротким.

4. Для наиболее низких шумов усилителя, сопротивление РГ должно быть 10 Ком, или ниже-лучше ? Учитывая постоянство входного и выходного сопротивления.

С точки зрения помехозащищённости лучше делать РГ меньшего сопротивления, но нужно учитывать и ухудшение линейности источника сигнала (предварительного усилителя) при работе на низкоомную нагрузку.

Есть вариант не использовать РГ вовсе, а вывести его в отдельный предусилитель с буфером.

Так, скорее всего, будет хуже. Уровень полезного сигнала в длинном (межблочном) соединении выхода РГ с входом УМ при большем ослаблении сигнала в РГ будет меньше, а уровень наводок на это соединение будет оставаться таким же, как и при максимальной громкости. Из-за этого, в частности, может заметно ухудшаться отношение сигнала к помехе при использовании АС с высокой чувствительностью или прослушивании на небольшой громкости с близкого от АС расстояния.

5. Межблоки с низкой погонной емкостью тоже плюс ?

Это немного из другой области.

Есть множество вопросов конструктивного характера, на которые пытался найти ответы по форуму. Мнения сильно расходятся,а информация размазана по всем веткам.

Ответы на такие вопросы лучше в книжках искать. Могут помочь, например, эти:
"Паразитные процессы в радиоэлектронной аппаратуре" М. Л. Волин;
"Электронное конструирование: Методы борьбы с помехами" Дж. Барнс;
"Методы подавления шумов и помех в электронных системах" Г. Отт;
"Конструирование радиоэлектронной и электронно-вычислительной аппаратуры с учетом электромагнитной совместимости" Князев А. Д. и др.
Все можно найти в сети.

А если не металлический, то с общим проводом на выходе?.

Да, с сигнальным выходным "общим" проводом платы УМ.

Offтопик:

У меня акустика 95db. Есть ламповый 20 ватт

Если это ШП типа Фостекса, Сонидо, лучше ламповым и ограничиться. Другая концепция - свой характер звучания.

[Анатолий Тимофеев]

"Малый Зуевик"- будет интересным проектом! Мощный вариант дороговат в реализации, а этот будет доступнее, что для многих большой плюс.

[rumsol]

Л. Зуев, Большое спасибо за ответы, буду читать книги пока идет комплектация.

Offтопик:
А что с сонидо усилитель совсем не споется? Ламповый звук ни в каком виде не нравиться. А динамик по своей сути, хороший шп, не вижу ничего плохого. Наоборот сцена должна быть лучше.

[GC-MS]

"Малый Зуевик"- будет интересным проектом! Мощный вариант дороговат в реализации, а этот будет доступнее, что для многих большой плюс.

А зачем? Он уже существует, многократно повторен, детальнейшим образом описан и протестирован (см. шапку ветки), прекрасно работает! Есть, автомобильная версия, недавно появилась более мощная версия. На мой взгляд, интереснее другое - насколько целесообразно и возможно использовать схемотехнические и конструктивные особенности новых версий в уже собранных усилителях? Например, имеет ли смысл применить в первой версии УПТ и балансный вход, а также стоит ли заменить ОУ в интеграторе на AD8510 (AD8610)?

[сергей дроздов]

Л. Зуев, Большое спасибо за ответы, буду читать книги пока идет комплектация.

Offтопик:
А что с сонидо усилитель совсем не споется? Ламповый звук ни в каком виде не нравиться. А динамик по своей сути, хороший шп, не вижу ничего плохого. Наоборот сцена должна быть лучше.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
сли это ШП типа Фостекса, Сонидо, лучше ламповым и ограничиться. Другая концепция - свой характер звучания. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Придется менять динамики или акустику.. тоже так считаю если акустика на Сонидо или Фостекс-(то под лампу ну или в классе А 10-15вт)...

[Анатолий Тимофеев]

Так нет пока варианта на 30-50Ватт, уважаемый Леонид только планирует его.

[rumsol]

сергей дроздов,

тоже так считаю если акустика на Сонидо или Фостекс-(то под лампу ну или в классе А 10-15вт)...

Менее 20 Вт - фоновое прослушивание, либо акустика с чувствительностью от 91 дБ и выше.

Если речь о домашней системе в комнате до 20...25 м^2, согласен.

С током покоя 600 мА (по 200 мА через каждый выходной транзистор) граница класса А будет при мощности около 6 Вт на 8 Ом.

Как то так. Комната 12кв.м.
А лампу не люблю как класс.
Усилитель не будет выходить из А класса за редким исключением, а с другой стороны полномасштабно отрабатывать пики сигнала.
Будет потенциал куда стремиться, будет желание сменить акустику - все будет располагать к этому.
Для акустики 87дб чувств., потребуется мощности в 8 раз больше, чем для акустики 96дб чувств., для создания того же уровня громкости.