Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[renovator]

Ваши доработки это:
симметричный вход, упрощенный выходной фильтр, один диодный мост ВК вместо двух?

1) Симметричный вход в UM v2 используется по умолчанию, поскольку прирост качества, который он даёт, достаточно большой.
2) Упрощённый выходной фильтр, в сравнении с предыдущим, двухзвенным, не влияет напрямую на качество звучания, что бы сказать, вот это плохо, а вот это хорошо и мнения слушателей в данном вопросе разделились, кто-то оставил старую версию, кто-то поставил новую, но лично на мой слух, применительно к UM v2, однозвенный вариант звучит немного лучше.
3) Важные доработки для UM v2, которые сильно влияют на звучание - убрать Шиклаи и сделать входную часть, в соответствие со схемой v 1.41, плюс переделать питание УН на один мост, как и было в оригинальном варианте.
4) Переделка питания ВК на один мост, в данном усилителе тоже приносит слышимую пользу, но она не такая ощутимая, как пункт 3), хотя лично моё мнение, кто не переделал питание ВК, стоит это сделать. Но эта доработка в полной мере раскрывается на действительно прозрачной акустике, с качественным воспроизведением НЧ диапазона и с очень хорошим цапом, в не очень прозрачных системах результат этой доработки уже несколько раз получался на уровне "показалось, что звучит лучше", хотя улучшения от пункта 3) в этих системах было слышно очень хорошо.
Что ещё влияет на результат - это величина тока покоя, не стоит его делать меньше 200 мА.

[Soundfile]

Сегодня сравнил два усилителя. Один доработан другой нет. Кто не доработал делайте. Разница небо и земля.

Где можно ознакомиться?

[renovator]

Где можно ознакомиться?

С доработками можно ознакомиться тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470

[uncleSE]

Что ещё влияет на результат - это величина тока покоя, не стоит его делать меньше 200 мА

да, звучание заметно отличается при токе 160 и 220 ма в пользу 220

[bogl]

Что ещё влияет на результат - это величина тока покоя, не стоит его делать меньше 200 мА.

200мА на один транзистор?

[renovator]

200мА на один транзистор?

Да, это ток через каждый из эмиттерных резисторов.

[Л. Зуев]

Леонид, здравствуйте!
Уже не первый год радует усилитель версии 2.0. Но все таки решил согласовать РГ от Максима с входным сопротивлением УМ. Вопрос такой:
-Актуальна ли еще схема буферного предусилителя или изменение номиналов резисторов, емкостей входной части усилителя для согласования сопротивления с РГ по данным ссылкам:
https://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1390670&viewfull=1#post1390670
https://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1392886&viewfull=1#post1392886

Может появился еще какой вариант согласования?

Игорь, добрый день!
Насколько помню, РГ у Вас расположен в отдельном блоке ЦАП-ПУ. В этом случае лучше сделать балансные межблочные соединения выхода ПУ с входом УМ.

[harman]

Игорь, добрый день!
Насколько помню, РГ у Вас расположен в отдельном блоке ЦАП-ПУ. В этом случае лучше сделать балансные межблочные соединения выхода ПУ с входом УМ.

Совершенно верно, спасибо что не забыли РГ у меня стоит в ПУ. Вы имели в виду, что балансные межблочные соединения лучше помогут противостоять шумам при соединеии РГ до УМ?. В моем случае балансные межблочные соединения выхода ПУ будет сделать проблематично. Места на задней стенке пу маловато. Это глобальная перестройка задней панели. На задней панели пу имеются дополнительные выходы rca, которые идут напрямую с выхода цап.
Когда вход ум подключаю непосредственно к выходу цап (естественно через регулятор громкости в плеере foobar на пк), то звук становиться более макродинамичнее с более расширенной сценой. Что естественно, без всяких дополнительных каскадов пу.
Так же в пу сделал обход. Т.е. при переключении выход пу идет с цап, через РГ и один каскад пу на операционике минуя темброблок. Но звук при этом вообще глухой какой то. Вот и думаю, как бы РГ поставить на выходе пу. Но при этом РГ пойдет, через межблочный кабель 30см до входя УМ

В любом случае Леонид спасибо за совет! Так делать дополнительный буфер или изменить по вашим рекомендациям в ум элементы для согласования входного сопротивления УМ с РГ?

Вы еще когда то рекомендовали вот так пост 7021 https://forum.vegalab.ru/showthread....D%E8%FF+%D0%C3
Что все таки лучше?

[Вальга]

Леонид, добрый день

Выскажите своё мнение: вместо конденсаторов В32520- В32529 возможно применять конденсаторы R82 ?
https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3101_R82.pdf

[Л. Зуев]

Вы имели в виду, что балансные межблочные соединения лучше помогут противостоять шумам при соединеии РГ до УМ?

Да, переход на балансные соединения должен уменьшить наводки.

Когда вход ум подключаю непосредственно к выходу цап (естественно через регулятор громкости в плеере foobar на пк), то звук становиться более макродинамичнее с более расширенной сценой. Что естественно, без всяких дополнительных каскадов пу.
Так же в пу сделал обход. Т.е. при переключении выход пу идет с цап, через РГ и один каскад пу на операционике минуя темброблок. Но звук при этом вообще глухой какой то.

Нужно смотреть схемы ПУ, расположение плат, соединения между ними, построение БП.

Так делать дополнительный буфер или изменить по вашим рекомендациям в ум элементы для согласования входного сопротивления УМ с РГ?

Если проблема в наводках, дополнительный простой ПУ на входе УМ не поможет.

Вы еще когда то рекомендовали вот так пост 7021 https://forum.vegalab.ru/showthread....D%E8%FF+%D0%C3

Параллельным соединением половинок аттенюатора можно его согласовать с нагрузкой сопротивлением 5 кОм. По ссылке показан вариант согласования с входом УМ модификации 2008 г.
У УМ модификации 2014 г. входное сопротивление 5 кОм. Для него схема соединений с РГ такая же, но без резисторов R16, R32 на плате аттенюатора (выделенных красным цветом на рисунке по ссылке).
Вместо запараллеливания половинок аттенюатора можно отпаять резисторы неиспользуемой половинки и подпаять их параллельно соответствующим резисторам используемой.

Такая схема хороша при расположении аттенюатора в одном блоке с УМ и небольшой длине соединений между ними.
Если РГ расположен в отдельном блоке, сигнал от него на вход УМ лучше передавать по балансной линии. Наводка на межблочные соединения после РГ не ослабляется аттенюатором, её относительная величина увеличивается при уменьшении громкости, поэтому в таком варианте желательна повышенная помехозащищённость соединений ПУ с УМ.

Леонид, добрый день

Выскажите своё мнение: вместо конденсаторов В32520- В32529 возможно применять конденсаторы R82 ?
https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3101_R82.pdf

Вальга, добрый день!
Можно.

[harman]

Если проблема в наводках, дополнительный простой ПУ на входе УМ не поможет.

Наводок Леонид у меня нет! Если только на полной горомкости без сигнала чуть шипок есть. НО это, если ухом в акустике к вч приложить ухо. Наверно AD825 слышно.

Нужно смотреть схемы ПУ, расположение плат, соединения между ними, построение БП.

Вчера наконец то выбрал время и выявил одим момент в пу. Я при обходе ТБ задействовал одно плечо преда. В качестве согласования РГ от Максима, а нужно было задействовать оба плеча ПУ. Теперь сцена и звук очень обрадовали без ТБ. Оторваться не могу! И темброблок на фиг не нужен оказался! Но оставил, на обходе, пусть будет. ПУ у меня от WASO на smd и AD825. РГ стоит на входе ПУ. С УМ проблем нет! Может монтаж преда конечно не по фень-шую но как смог. Фото и схема одного канала. Подстроичник R44 по схеме не задействовал.


Вообщем пока балансные входы не делал и так все устраивает. Сейчас с РГ полная сагласовка. Кстати для скептиков о моножиле. Акустические кабели из моножилы. Сетевые тоже из моножимы. Звук стал на много лучше! Спасибо вам за разъяснения и отличный усилитель! Пошел наслаждаться музыкой!

[Л. Зуев]

Наводок Леонид у меня нет! Если только на полной горомкости без сигнала чуть шипок есть. НО это, если ухом в акустике к вч приложить ухо.

Отсутствие слышимого фона не гарантирует полной незаметности наводок. Результатом наводок может быть ухудшение точности передачи сигнала, потеря "прозрачности".

Может монтаж преда конечно не по фень-шую но как смог. Фото и схема одного канала.

Оба канала ПУ было бы лучше сделать на одной плате с общей "землёй". Или отказаться от универсальности в пользу точности передачи сигнала.
Сейчас компоновка, "земляные" соединения, схема питания ПУ не очень хороши с точки зрения помехозащищённости. Достаточно большие петли, образованные сигнальными и "земляными" проводами, могут, в частности, принимать индуктивную наводку от силового трансформатора УМ, расположенного под ПУ.

Питать ПУ от сети лучше по двухпроводной схеме, сетевой фильтр сделать без Y-конденсаторов.

[harman]

Отсутствие слышимого фона не гарантирует полной незаметности наводок. Результатом наводок может быть ухудшение точности передачи сигнала, потеря "прозрачности".

С этим согласен.

Оба канала ПУ было бы лучше сделать на одной плате с общей "землёй". Или отказаться от универсальности в пользу точности передачи сигнала.
Сейчас компоновка, "земляные" соединения, схема питания ПУ не очень хороши с точки зрения помехозащищённости. Достаточно большие петли, образованные сигнальными и "земляными" проводами, могут, в частности, принимать индуктивную наводку от силового трансформатора УМ, расположенного под ПУ.

Нужно еще подумать, как все расположить. Иногда старые записи слушаю с ТБ но это не критично. Мысль приходит только одна, отказаться от плат пу, тб и делать согласующий буфер с РГ в УМ. Тогда лучше РГ перенести в УМ. Схема ПУ не плохая на AD825, которые вполне устраивают по раскрытию сцены и звуку.

Питать ПУ от сети лучше по двухпроводной схеме, сетевой фильтр сделать без Y-конденсаторов.

У меня их там нет. Только разъем и предохранитель.

Спасибо Леонид за пояснения, подумаю!

[Л. Зуев]

Нужно еще подумать, как все расположить.

Нарисуйте подробную схему соединений между платами коммутатора входов, аттенюатора РГ, ПУ, стабилизатора БП ПУ с расположением точек "земляных" соединений на платах и корпусе. Возможно, что-то предложу по изменениям расположения плат и соединений.

Мысль приходит только одна, отказаться от плат пу, тб и делать согласующий буфер с РГ в УМ. Тогда лучше РГ перенести в УМ.

В этом случае лучше повторить входную часть с РГ из архива LZ_VL_v2.0 в первом сообщении.

Схема ПУ не плохая на AD825, которые вполне устраивают по раскрытию сцены и звуку.

Если оставлять всё на своих местах, можно уменьшить на 10...12 дБ усиление УМ, повысив на ту же величину усиление ПУ (там же питание +/-30 В, большой запас по размаху выходного напряжения). При этом поднимется уровень сигнала в межблочной линии между ПУ и УМ, уменьшится относительный уровень наводок; в УМ увеличится глубина ОООС, снизятся искажения.

В ПУ я бы заменил подстроечные резисторы R44 качественными постоянными нужного сопротивления.

[harman]

Нарисуйте подробную схему соединений между платами коммутатора входов, аттенюатора РГ, ПУ, стабилизатора БП ПУ с расположением точек "земляных" соединений на платах и корпусе. Возможно, что-то предложу по изменениям расположения плат и соединений.

Хорошо! А в какой программе рисовать?

[Л. Зуев]

Offтопик:

Хорошо! А в какой программе рисовать?

Проще всего, наверное, в RuSplan

[harman]

Offтопик:

Проще всего, наверное, в RuSplan

Спасибо, попробую!

[CrazyJimmi]

а есть отзывы, сравнения усилителя последних версий(если такие есть) со временным хай-энд промом? а то глядишь с какой нибудь ноосферой и прочими полно(на многих форумах) а по усилителю в топике как то не много да и то только здесь на вегалабе. на выставке РХЭ так же давно не видно его

[harman]

Нарисуйте подробную схему соединений между платами коммутатора входов, аттенюатора РГ, ПУ, стабилизатора БП ПУ с расположением точек "земляных" соединений на платах и корпусе. Возможно, что-то предложу по изменениям расположения плат и соединений.

Леонид здравствуйте! Нарисовал как мог с помощью"splan" , как есть сейчас в пу. Красным показаны земляные точки.Прошу вашего совета по расположению плат.

В этом случае лучше повторить входную часть с РГ из архива LZ_VL_v2.0 в первом сообщении.

Спасибо, посмотрел!

Если оставлять всё на своих местах, можно уменьшить на 10...12 дБ усиление УМ, повысив на ту же величину усиление ПУ (там же питание +/-30 В, большой запас по размаху выходного напряжения). При этом поднимется уровень сигнала в межблочной линии между ПУ и УМ, уменьшится относительный уровень наводок; в УМ увеличится глубина ОООС, снизятся искажения.

Сейчас выходной уровень идет приличный. Я сейчас без ТБ на РГ уменьшаю громкость до 40дб. Это меньше половины. Уже громко.

В ПУ я бы заменил подстроечные резисторы R44 качественными постоянными нужного сопротивления.

R44 у меня не задействованы.

[Л. Зуев]

Нарисовал как мог с помощью"splan" , как есть сейчас в пу. Красным показаны земляные точки.Прошу вашего совета по расположению плат.

Игорь, добрый день!
Желательно убрать "земляную" петлю через плату БП_ПУ, выделенную зелёным цветом на первом вложенном рисунке. Для этого можно разорвать "земляные" соединение плат ПУ с платой БП_ПУ, соединить "землю" платы БП_ПУ с точкой объединения "земель" каналов, цепи питания плат ПУ развязать последовательными резисторами сопротивлением по 15...33 Ом, как показано на втором рисунке.

Сейчас выходной уровень идет приличный. Я сейчас без ТБ на РГ уменьшаю громкость до 40дб. Это меньше половины. Уже громко.

В таком случае есть смысл уменьшить усиление УМ. Для этого в простейшем случае достаточно изменить пару номиналов: R2 - 15...18 кОм; C2 - 180...220 пФ (по схеме УМ 2008 г.)