Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Валет]

Offтопик:

Не туда, Вдовин, " Проектирование импульсных трансформаторов" стр. 82 -

Силовой тр-тор на 50 Гц синусоиды далеко не импульсный. Для импульсных да, на крутых фронтах любой сердечник имеет большое магнитное сопротивление, что приводит к распространению магнитного поля за пределы сердечника в соответствием с законом Ома для магнитной цепи. Но вы же читали в ВУЗе студентам про импульсные тр-торы, а не про силовые. Пришло время разобраться и с силовыми, учиться никогда не поздно, хоть для себя, хоть для студентов.

[ОРорин]

Если использовать расположение дросселей (L1.1 и L1.2) вертикально, т.е. перпендикулярно плате, то будет ли лучше по измеряемым параметрам? Подойдет только трухольный вариант дросселей. Все освобождаемое место под заливку общим полигоном. Все элементы в области дросселей расположены параллельно плате, а значит ток в них будет иметь минимальное паразитное воздействие на дроссели. Вроде бы нет минусов в таком расположении - отдаленные, вертикально расположенные элементы на плате будут иметь одинаковое воздействие на дроссели.

[MAXIM_A]

Если использовать расположение дросселей (L1.1 и L1.2) вертикально, т.е. перпендикулярно плате, то будет ли лучше по измеряемым параметрам? Подойдет только трухольный вариант дросселей. Все освобождаемое место под заливку общим полигоном. Все элементы в области дросселей расположены параллельно плате, а значит ток в них будет иметь минимальное паразитное воздействие на дроссели. Вроде бы нет минусов в таком расположении - отдаленные, вертикально расположенные элементы на плате будут иметь одинаковое воздействие на дроссели.

Всё равно транс надо экранировать железом.

[ОРорин]

Всё равно транс надо экранировать железом.

Не об этом речь.
Все что расположено под частями L1 должно состоять из прямого и обратного токов.

[ostashv-evgeniyy]

Сегодня ездил к знакомому. Да, стало значительно лучше. Но, все равно середина провалена, как бы в глубь сцены. И я бы не сказал, что она зажата, она именно провалена в глубь. Ну слегка поджата...
Акустическая гитара не очень натурально играет...
Я попробую другие ОУ. ADA4998-1, AD847, хочу даже OP627 попробовать, так же скоро появиться возможность попробовать дискретные ОУ DEXA.
Но я повторюсь, это очень и очень не простая система в целом. Она не тупо собранна на самых дорогих компонентах, а именно подбирались компоненты после прослушек.
Но сегодня мой усь не так жестко слил, мне понравилось, в отличии от первого раза, знакомому- нет. По басу, вч и детальности, мой усь переигрывал этот Харман в легкую. Не хватает именно натуральности. И дело не в этом Харман Кардоне, а в системе, там очень все серьезно.... Не зря акустика 85 000 $ стоила И это именно профессиональная, студийная акустика, так что там все очень ровно.

Решил проблему!!!
Дело было не в бобине
Стал плохо запускаться один ИБП, я подключал все это время, ВК обоих каналов к одному БП.
Соответсвенно, получался контур земли. Соединение земель было в ВК обоих каналов и в источнике, через межблочные кабеля. Сразу и предусилитель зазвучал, точнее- перестал вмешиваться в тракт, его практически не слышно.
А усилитель Леонида- прекрасно работает с импульсными источниками питания.
В преде оставил ADA4898-1.

[Л. Зуев]

А не может ли это быть компенсацией неявного витка в торе?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1391504

Да, концентрический замкнутый виток вокруг трансформатора должен ослаблять внешнее поле этого витка, но на сетевой частоте эффект очень мал.

Чем можно заменить 1,5KE6,8AG 6,8B 5ВТ,в PW CONTR?

Можно взять аналогичные однонаправленные защитные диоды с напряжением пробоя 5...10 В.
Особых требований к ним нет. Нужны они для ограничения напряжения на конденсаторах C13-C16 во время переходных процессов при включении питания или бросках сетевого напряжения.
В Платане, например, много подходящих вариантов: http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w412.html

Если использовать расположение дросселей (L1.1 и L1.2) вертикально, т.е. перпендикулярно плате, то будет ли лучше по измеряемым параметрам? Подойдет только трухольный вариант дросселей. Все освобождаемое место под заливку общим полигоном. Все элементы в области дросселей расположены параллельно плате, а значит ток в них будет иметь минимальное паразитное воздействие на дроссели. Вроде бы нет минусов в таком расположении - отдаленные, вертикально расположенные элементы на плате будут иметь одинаковое воздействие на дроссели.

Думаю, существенных изменений не будет.
Наводок на дроссели из цепей входной части УН практически нет. Переменные составляющие токов там очень малы.
Заметны могут быть наводки от силового трансформатора и плеч ВК, но и они при близком взаимном расположении и противофазном включении L1.1, L1.2 (когда их ЭДС от изменений внешнего поля противоположны) достаточно малы.

Решил проблему!!!
Дело было не в бобине
Стал плохо запускаться один ИБП, я подключал все это время, ВК обоих каналов к одному БП.
Соответсвенно, получался контур земли. Соединение земель было в ВК обоих каналов и в источнике, через межблочные кабеля.

Вредный контур - может многократно увеличить наводки от БП и искажения (из-за наводок от выпрямителей и плеч ВК).

Сразу и предусилитель зазвучал, точнее- перестал вмешиваться в тракт, его практически не слышно.
А усилитель Леонида- прекрасно работает с импульсными источниками питания.
В преде оставил ADA4898-1.

Я бы продолжил оптимизацию БП и конструкции в целом. Считаю, ещё большой резерв для улучшений остался.

[ОРорин]

После консультаций с Леонидом Зуевым пришел к такому варианту схем:
- схема усилителя с защитой:


- схема блока питания:


- схема сетевой платы:


Основные идеи две:
1) расположить плату блока питания над выходным каскадом усилителя через медные шины питания.
2) перейти к токовой защите с использованием эмиттерных резисторов ВК для упрощения при настройке/проверке усилителя.
Делается для себя. Если будут желающие записаться на платы, то выложу ТОР и ВОТ блока питания и усилителя и создам отдельно тему в соответствующем разделе. Платы сетевой платы и индикации пока даже не разрабатывал.

[dekko]

то выложу ТОР и ВОТ блока питания и усилителя

очень любопытно глянуть

[ОРорин]

очень любопытно глянуть

Глядите:

ТОР БП

ВОТ БП

Тоже усилителя плата:




Плата усилителя 100х181 мм с вырезами под свободный доступ крепления транзисторов ВК. Плата блока питания 122х209 мм.

[dekko]

ОРорин, спасибо! Бум внимательно глядеть

[ОРорин]

Не за что! Только рад узнать ошибки.

По схеме защиты, как заметил Л. Зуев, есть бесплатная фишка - токовая защита учитывает температуру радиатора ВК и изменяет порог в зависимости от его температуры. Транзистор VT27 для этого можно немного утопить в радиатор.
Защита рассчитана на работу при питании ВК 40В. Ниже 20-25В не включится. Учитывается ОБР при питании ВК до 50В и температуре 60 градусов.
Все получено на тетрадке расчетом.

[Л. Зуев]

Тоже усилителя плата:

Олег, "земляной" брусок лучше подвинуть ближе к ВК, а выходные контактные площадки расположить между ним и C28. Так будет меньше магнитная связь выходного провода с плечами ВК, по которым в режиме AB текут искажённые токи.
На плате БП при этом отверстие для сигнального проводника заменяется вырезом у границы платы. Это упростит установку платы БП с заранее подпаянными выходными проводами.
Чтобы освободить место для крепёжных винтов, C15, C16 на плате БП можно развернуть на 90 градусов, C15 сместить немного вверх, а C16 немного вниз, подвинув ближе к левой границе платы.

схема усилителя с защитой:

В схеме защиты АС (на схеме усилителя) резисторы R71, R76 и R78 лучше поставить соответственно на 22 кОм и 47 кОм.

[ОРорин]

В схеме защиты АС (на схеме усилителя) резисторы R71, R76 и R78 лучше поставить соответственно на 22 кОм и 47 кОм.

Леонид, не пойму для чего снижать время интеграции? Это чтобы снизить падение на резисторах из-за разности базовых токов VT29,VT30?

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

Олег, "земляной" брусок лучше подвинуть ближе к ВК, а выходные контактные площадки расположить между ним и C28. Так будет меньше магнитная связь выходного провода с плечами ВК, по которым в режиме AB текут искажённые токи.
На плате БП при этом отверстие для сигнального проводника заменяется вырезом у границы платы. Это упростит установку платы БП с заранее подпаянными выходными проводами.
Чтобы освободить место для крепёжных винтов, C15, C16 на плате БП можно развернуть на 90 градусов, C15 сместить немного вверх, а C16 немного вниз, подвинув ближе к левой границе платы.

На плате усилителя мешает со стороны ТОР контактная площадка "земли", а на плате блока питания не развести проводники от R18 и -67В на колодку питания буфера не вывести.

[Л. Зуев]

Леонид, не пойму для чего снижать время интеграции? Это чтобы снизить падение на резисторах из-за разности базовых токов VT29,VT30?

И для уменьшения задержки выключения при появлении на выходе постоянного напряжения.

На плате усилителя мешает со стороны ТОР контактная площадка "земли", а на плате блока питания не развести проводники от R18 и -67В на колодку питания буфера не вывести.

Да, это я не подумал.
Выходной проводник от ВК до выходной контактной площадки на плате УМ можно будет перенести на нижнюю сторону платы, расположив между рядами R58, R59 десяток переходных отверстий диаметром 0.8 мм. При толщине металлизации 25 мкм они будут способны держать ток до 35 А с перегревом меньше 20 градусов. При этом к выходной контактной площадке проводник от ВК будет проложен на стороне пайки выходного провода.
Для свободной прокладки проводника цепи -67 В на плате БП длину "земляного" бруска можно уменьшить до 28...30 мм. Расстояний по 5 мм от границ бруска до центров отверстий крепления к плате УМ и между центрами соседних отверстий крепления к платам УМ и БП будет достаточно.

[ОРорин]

Леонид, знать бы некие границы эффекта от выноса за земляную шину клеммы Out. Пробую навскидку, но меня корежит от того, что получается.

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

И для уменьшения задержки выключения при появлении на выходе постоянного напряжения.

Падение напряжения на R78 получается меньше 0,1В. Поэтому можно вдвое снизить емкость С31 и С32, просто убрав по одному 4,7 мкФ (они составные).

[Л. Зуев]

Леонид, знать бы некие границы эффекта от выноса за земляную шину клеммы Out.

На глаз сложно оценить.
Эффект небольшой. Искажённая наводка на выходной провод от плеч ВК, скорее всего, будет не выше -90...-100 дБ.

Текущий вариант хороший, можно оставить так, но если можно сделать немного лучше без сложных доработок, я бы внёс такое изменение.

Пробую навскидку, но меня корежит от того, что получается.

Почему?

Падение напряжения на R78 получается меньше 0,1В. Поэтому можно вдвое снизить емкость С31 и С32, просто убрав по одному 4,7 мкФ (они составные).

Согласен, можно убрать "лишнюю" пару конденсаторов.

[ОРорин]

Искажённая наводка на выходной провод от плеч ВК, скорее всего, будет не выше -90...-100 дБ.

Каким образом сближение на 10мм приведет к такому уровню наводок от плеч работы ВК на проводник, который имеет прямое соединение с полигоном Out, расположенным вдоль всего ВК?
Если только наводка на проводник ОООС...

[assarama]

Добрый вечер Леонид. У меня между точками ТК+ и ТК- напряжение3,6 вольт . Это норма?. Я встречал записи, что должно быть больше 4 вольт.

[Л. Зуев]

Каким образом сближение на 10мм приведет к такому уровню наводок от плеч работы ВК на проводник, который имеет прямое соединение с полигоном Out, расположенным вдоль всего ВК?
Если только наводка на проводник ОООС...

Из-за магнитной связи выходных проводов с цепями плеч ВК.
Например, в этой конструкции: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2072368 (#7861) искажённая наводка от ВК на небольшую выходную катушку при выходной мощности 100 Вт на 4 Ом на частоте 20 кГц - в районе -100 дБ. Она хорошо видна на фоне собственных искажений УМ.
Площадь контуров протекания токов плеч ВК там настолько мала, насколько это можно было сделать в такой конструкции с цельной "земляной" заливкой верхней стороны платы.

Добрый вечер Леонид. У меня между точками ТК+ и ТК- напряжение3,6 вольт . Это норма?. Я встречал записи, что должно быть больше 4 вольт.

assarama, добрый вечер!
3.6 В - это нормально.

[ОРорин]

Придавим наведение от выходного каскада АВ помех на кусок провода. Вариант топологии с выносом выходных клемм за земляную шину:






В переходные отверстия проводника Out нужно впаивать перемычки. Получится сечение около 6 мм.кв.