Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[ТОХЫЧ]

Анатолий_В насчет быстрых диодов какие можете посоветовать

[Анатолий_В]

Я расчитывал по по методике Мартынихина (Радио 1972) там получается 80 ват габаритной мощности и около 4,5 витков на вольт. Мотал их давно так что все по памяти. Могу и ошибиться. Если знаете полную методику расчета торов подскажите пожалуста название книги или статьи.

Все, пора бежать на работу

1972? Какое старье Есть хорошая метода. Определение параметров стальных магнитопроводов - Радио... Посмотрю дома. Но нужен БП выдающий переменку с шагом. Когда-то собирался сделать...
Я брал польские торы. Намотана была только первичка. $11. Так они около 4см кв и 120 ватт. Уже не помню витки на вольты. Там железо хорошее. В наших старых поганое железо (это если что-то типа торов с бытовых стабилизаторов напряжения).

На досуге пытаюсь развести платы этого усилителя, чтобы контура сделать меньше. Результат почти нулевой Как хорошо, когда ничего не знаешь и просто копируешь аппарат

Все, пора бежать домой

[Л. Зуев]

Частота меж вспышками 100Гц. Похоже на возбуд из-за ПХ диодов

Тогда это может быть не возбуждение, а мультипликативная помеха:
http://rf.atnn.ru/s5/mfon1-202.html
http://rf.atnn.ru/s5/mult_3-02.html

Мне кажется, что не стоит продолжать борьбу со вспышками.

Я думаю, стоит, чтобы потом точно знать, что нужно делать.

[ИГВИН]

Если знаете полную методику расчета торов подскажите пожалуста название книги или статьи.

Только что положил новую редакцию в веточке "Индукция менее 0,8Тл в торрах..."
Оттуда можно всё извлечь. https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=179

Эту ветку просмотри, найдешь хорошие ссылки.

А здесь непосредственно статья: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1150819827 190 кБ.

[Л. Зуев]

Только что положил новую редакцию в веточке "Индукция менее 0,8Тл в торрах..."

Игорь, привет. Какая марка железа исследовалась?

Если знаете полную методику расчета торов подскажите пожалуста название книги или статьи.

Вот хороший справочник по расчету электромагнитных элементов и, в частности, трансформаторов (Ю.С.Русин Электромагнитные элементы РЭА): http://www.radiobiblioteka.ru/content/view/994/

[MikeF]

Какая марка железа исследовалась?

хороший вопрос
я на днях исследовал похожим способом сгоревший торик, так он при 1,2тл имел форму идеальной синусоиды. а форма тока как в статье у 140вт транса "5,56 витк/Вольт, 1,28 Тл" наблюдалась при индукции около 1,6тл.
забавно правда?

[ИГВИН]

Игорь, привет. Какая марка железа исследовалась?

Привет, Леонид!
Марка железа ничего не говорит, по словам производителей трансов, потому что разброс параметров перекрывает разницу между марками (на деле). Т.е. реальное качество можно узнать, только намотав пробную обмотку и посмотрев форму тока.
Вчера я покрутил новый трансформатор, на железе 4306, сказали что из хорошей партии. Действительно, при 990 витках на 10 см^2 (амплитуда индукции 1,0 Тл), форма оч. хорошая и ток х.х. не более 5 mA.

он при 1,2тл имел форму идеальной синусоиды. а форма тока как в статье у 140вт транса "5,56 витк/Вольт, 1,28 Тл" наблюдалась при индукции около 1,6тл.
забавно правда?

Я рассказывал ранее, что производитель железа старается неудачное отдать на внутренний рынок, а наиб. качественное отправляет в Китай. Поскольку китайский покупатель значительно более крупный.
Намотчики не имеют физической возможности отослать негодное железо обратно. Поэтому они в серийных изделиях дают некоторый перемот, а после намотки первички проверяют ток х.х. 100% изделий.
Им так проще, чем менять карту намотки в зависимости от присланного железа.

[MikeF]

я говорил несколько про иное, что горелый транс показал результаты лучше чем новый.

[Л. Зуев]

Марка железа ничего не говорит, по словам производителей трансов, потому что разброс параметров перекрывает разницу между марками (на деле).

Да, умеют у нас железо делать. Мне попадались однотипные трансформаторы, у которых ток ХХ при номинальном напряжении отличался на порядок.

[puhlo]

Я транс, с которым генерило размотал, так что поэксперементировать не получится. Сетевой фильтр есть. Снабберы пробовал, ничего не помогало. Puhlo а у вас какое сечение торов? и сколько они стоили если не секрет?

Жалко, что размотал. А то можно было бы чего на ус намотать.
Не знаю, какое у моих торов сечение. Стоили по 650 руб (кажется). Смотрел форму тока хх (он, кстати, около 7мА), так пички были в пятую-четвертую часть от амплитуды. Догонял до 240-250В - чуть не в половину становились. Это на память, могу ошибаться.

У меня вообще-то не было жгучего желания ставить торы, больно они к постоянке чувствительны. Просто из соображений "время-деньги" взял их и купил.

Кстати, при пытании УМ меандром в насыщении оного (я так полагаю, это номин. мощность на 8Ом) явного гула от торов не было. Повезло?

[Анатолий_В]

Да, умеют у нас железо делать.

Всякие разные зеленые трансы у нас вроде приличные. И 400Гц для военки были красивые. Я пару разбирал для интереса

Лежат ТСТ (или СТС)-155. (на унифицированном железе 80х50х50 или около того, по памяти не помню). Стояли в каких-то приборах на кафедре в политехе. Никак руки не дойдут до них. Вроде должны быть не плохие? Или не стоит время тратить?

Анатолий_В добавил 21.06.2006 в 18:05

Анатолий_В насчет быстрых диодов какие можете посоветовать

Я не большой спец по этому делу. Себе брал из суперфастов SF35 (3F 400V 35ns), SF36 (3A 600V 35ns).
Из шоток SR510 (5A 100V), MBR10100 (10A 100V). Брал по причине дешивизны и приемлемых характеристик.
MBR10100 в двух усилителях ставил. Нормально.

Посоветовал бы что-то типа MUR1620CT, RUR820CT, 30CPQ100, 40CPQ100.
Последние имеют по два диода. Андронников использует три таких диода для одного моста.
Мне нравятся диоды в ТО-220 и ТО-247. Удобные они и красивые

Если знаете полную методику расчета торов подскажите пожалуста название книги или статьи.

Для оценки стальных магнитопроводов можно попробовать использовать методику из Радио 1/1989 стр.68-70. Не думаю что она лучше того, что тут уже советовали.

[Л. Зуев]

Кстати, при пытании УМ меандром в насыщении оного (я так полагаю, это номин. мощность на 8Ом) явного гула от торов не было. Повезло?

И не должны гудеть, если изготовлены качественно.

Всякие разные зеленые трансы у нас вроде приличные. И 400Гц для военки были красивые. Я пару разбирал для интереса

Еще они бывают красные.
Вообще, те ТПП, ТА, ТН, ТАН, которые мне попадались, вели себя на ХХ примерно одинаково. Сейчас у меня в усилителе стоят ТА163, а в новую версию планирую поставить ТА262.

Лежат ТСТ (или СТС)-155. (на унифицированном железе 80х50х50 или около того, по памяти не помню). Стояли в каких-то приборах на кафедре в политехе. Никак руки не дойдут до них. Вроде должны быть не плохие? Или не стоит время тратить?

Я с такими дела не имел.

[Zanoza]

Огромное спасибо за ссылки.
Посмотрел осцилом ток хх тора. В максиме потребляет до 15мА, Но форма тока ассимитричная. Тор подключал через фильтр от постоянки (Lamm м1). Получается он криво намотан?

[Zanoza]

Домотал первичку до 0,9Тл. Вторички пока нет. Когда проверял транс под нагрузкой делал один КЗ виток. Дела обстоят так, что если транс и получился корявым, перематывать первичку я небуду. Провод у нас дефецит, да и дорогой зараза. Ктому же я транс проверил на фон кассетным плеером вкл на воспроизведение без кассеты. Фон даже под нагрузкой в 5А очень небольшой.
Кстати, решил выложить фотки, так на всякий случай И еще мне кажется, что с моей сетью никакой фильтр от постоянки не спасёт

[Л. Зуев]

Кстати, решил выложить фотки, так на всякий случай И еще мне кажется, что с моей сетью никакой фильтр от постоянки не спасёт

Самая обычная сеть.

[ИГВИН]

Самая обычная сеть.

Да. У меня примерно так же.

Zanoza, зарисуй схему измерения, подробно...

[ТОХЫЧ]

Леонид чем можно заменить диоды FR203?(чото они какието сверх дефицитные)

[Zanoza]

Zanoza, зарисуй схему измерения, подробно...

Игорь , там зарисовывать нечего. У меня нет латра, поэтому транс подключал непосредственно к сети через сопротивление 1 Ом. Когда снимал фотки сопративление увеличивал до 4 Ом, с 1 ом амплитуда мелковата. Транс подключал по всякому. Спецально попробовал делать замеры осциллографом на разных концах обмоток, потом менял подключение фаза, ноль и все повторял заново. Форма тока после 30 сек практически во всех случаях одинакова. Единственно, при включении она иногда почти синусоидальная с заваленным фронтом, ну а потом становится как на фотке.

С вспышками генерации я разобрался, это оказалась сильная помеха из сети, по выходным дням её нет и усилок работает с любыми трансами. Лучше всего она давится, когда есть экранируюшая обмотка в трансформаторе. Тут с трансами ещё такая фигня получилась. Я до этого писал , что с торами у меня усилок хуже звучит, чем с ПЛ трансформаторами. Сначала я думал, что это из-за большой индукции в железе, по этому и начал перематывать торы. Сейчас у меня в одном торе индукция 1,3, во втором перемотанном, с хорошим экраном - 0,9Тл. У которого 1,3 звучит почему то лучше. И оба тора уступают ПЛ. Кстати, форма тока у торов примерно одинаковая, отличается в основном амлитудой. Торы сравнивал с двумя трансами, один который был на фотке, а второй от пятидесятиватного усилителя Вега. Ну и потом в сравнении трансов участвовали еще 2 человека, которые потвердили мои опасения на счет торов, а я то надеялся что мне все это кажется, уж очень много времени я потратил на эти трансы. Lynx где то писал что тороиды надо правильно наматывать, хотелось бы узнать правильно это как? Из-за чего трансформатор может портить звук? С торами низ получается какой то гулковатый, теряет свою упругость что ли. Есть и другие нюансы но низ из них самый заметный. Блин, хочеш сделать как лучше а получается как всегда.

Самая обычная сеть.

Да. У меня примерно так же

Да... А я думал что только мне так не повезло. У нас еще по фронтам всякие "змейки" иногда ползуют, причем с заметной периодичностью. А вообще у меня на работе сеть синусоидальная, без ограничений на полках. Надо будет там форму хх тока посмотреть.

[ИГВИН]

Игорь , там зарисовывать нечего.

Почему же, форум много людей читает. Лучше один раз увидеть, чем...

чем можно заменить диоды FR203?

Пойди сюда: http://www.alldatasheet.com/
В первой графе поставь DESCRIPTION
Во второй INCLUDED
В третьей 2.0A FAST RECOVERY RECTIFIER
В четвертой ALL
и вывалит тебе три страницы аналогов

Щелкни на значке PDF - выйдет тебе первая страничка datasheet-a
На этой странице щелкни Download и загрузится выбранный файл.

Таких поисковиков несколько, система примерно одинаковая.

[Zanoza]

Привет Игорь.
Ты когда трансы иследовал на ток холостого хода, не смотрел как это влияет на звук?
Спасибо за сылку по даташитам, я тоже как то искал, что это за такие диоды и не смог найти.
--------------
Алексей