Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Л. Зуев]

Rewerse, вторая Ваша плата выглядит красивее, чем первая, но силовой контур остается, хотя уже меньшей площади. Земли на плате соединены нормально, но желательно общую точку располагать на краю платы, чтобы внешние силовые цепи были дальше от входных цепей. Лучше эту точку перенести вверх, а проводник между С24,С27 и С25,С28 провести сверху параллельно проводнику между эмиттерными резисторами выходников. Точки подсоединения к плате силового питания (включая силовую землю) стоит располагать рядом, а провода из этих точек до блока питания свить. Еще желательно эмиттерные цепи выходников разводить симметрично из точки соединения сигнального провода нагрузки и цепи ОООС. Входные цепи снова занимают на плате большую площадь и расположены близко к выходным; проводник между +С4 и выв.7 ОУ DA1 слишком длинный - эту цепь лучше проложить перемычкой параллельно с цепью "-" питания ОУ, а освободившееся место использовать для более рациональной разводки входных цепей. С этой же целью все стоит сдвинуть немного влево, где осталось много свободного места. Цепь ОООС R4,R5,C7,C8 желательно вытянуть для снижения паразитной емкости. Еще смотрите замечания от Ремонт-NIKа.

если ТК выполнен на отд платке как лучше - тянуть провода от нее к датчику или же закрепить ввсю платку на радиаторе и от нее протянуть уже 2 провода на осн плату

На мой взгляд второй вариант удобнее.

[Rewerse]

To Л. Зуев.
Раньше я разводил как раз эмиттерные цепи из считай что точки, контур состоял только из отверстий с пятачками, но при этом получается что все остальные цепи(базовые, и тп) должны огибать весь этот парк резисторов и получаются очень длинные , если это не страшно то можно и так просто все говорят что проводники все должны быть покороче а так получается короче всего . подключение земли в центре это любовь к симметрии. Насчет расположения ввода питания симметрично по краям платы - здесь я опирался на статью Марка Александера и на еще один момент(имхо так что сильно не ругайте) - при заводе с одной стороны получаетсячто проводники идут рядом до конденсаторов а потом подкл один сразу а второй все равно приходится тянуть через всю плату ко второму плечу или же провод к транзистору получится длинный. Насчет запайки в плату выходников, я всеми руками за, но опять же мелкие неприятности и тут - самая главная ширина коллекторной дорожки концевиков(както несуразно получается - тянем 2.5 квадрата а тут дорожка ккоторая недотягивает до сечения 0.5кв мм), второй момент - необходимость использовать часть платы за границей линии крепления транзисторов к радиатору.
Входные цепи я наверное еще раз переразведу от подкл R16,20, может лучше получится, а то действительно некрасиво с 7 выводом интегратора получилось.

Цепь ОООС R4,R5,C7,C8 желательно вытянуть для снижения паразитной емкости.

тут мне немного непонятно, что значит вытянуть?

На мой взгляд второй вариант удобнее.

Я поэтому и спрашивал, просто хотел знать можно это делать или нет, (там наводки и тп.) Еще раз большое за советы, это я развожу печатку второй раз в жизни под УМ поэтому столько вопросов(первый был сухов).

[Л. Зуев]

Раньше я разводил как раз эмиттерные цепи из считай что точки, контур состоял только из отверстий с пятачками, но при этом получается что все остальные цепи(базовые, и тп) должны огибать весь этот парк резисторов и получаются очень длинные , если это не страшно то можно и так просто все говорят что проводники все должны быть покороче а так получается короче всего

Короткие цепи это желательно, но самое главное - минимальная площадь петли, образованной выходными транзисторами, цепями силового питания и блокировочными емкостями. У Марка Александера это показано на рисунке 7 (перевод Ридико). Кстати, наиболее важно в выходных каскадах, чтобы самыми короткими были проводники, по которым протекают бОльшие токи.

подключение земли в центре это любовь к симметрии. Насчет расположения ввода питания симметрично по краям платы - здесь я опирался на статью Марка Александера и на еще один момент(имхо так что сильно не ругайте) - при заводе с одной стороны получаетсячто проводники идут рядом до конденсаторов а потом подкл один сразу а второй все равно приходится тянуть через всю плату ко второму плечу или же провод к транзистору получится длинный.

Расположите ввод питания и точки подключения силовой земли и земли от нагрузки в центре платы сверху, а проводник между С24,С27 и С25,С28 проведите рядом с проводником между эмиттерными резисторами выходников - получится та же симметрия, но площадь петли будет меньше, а силовые цепи окажутся дальше от входных.

Насчет запайки в плату выходников, я всеми руками за, но опять же мелкие неприятности и тут - самая главная ширина коллекторной дорожки концевиков(както несуразно получается - тянем 2.5 квадрата а тут дорожка ккоторая недотягивает до сечения 0.5кв мм)

Вполне хватит ширины коллекторных дорожек по 5мм при толщине фольги 0,05мм, а питание можно тянуть проводом и в 1 квадрат.

второй момент - необходимость использовать часть платы за границей линии крепления транзисторов к радиатору.

Транзисторы можно и положить на плату - будет много места для дорожек с обеих сторон от них. Так удобно делать отдельную плату с выходными каскадами (располагаемую параллельно поверхности теплоотвода) - сразу решаются проблемы с петлями и длинными проводниками.

тут мне немного непонятно, что значит вытянуть?

Расположить R4,C7 и R5,C8 в одну линию.

[Л. Зуев]

Rewerse, немного изменил Вашу плату выше жирной красной линии. Дальше смотрите сами . Обратите внимание - цепь ОООС необходимо подключать к той же точке, куда подключена нагрузка.

[Эx, залужу...]

Чего то, смотрю я, производители именитые почему то кладут на эти площади контуров (могу намылить фотки трешхолда и акуфейза - они сюда не лезут, по 500-800КB каждая), да и судя по печатке, которая у Lynx выложена ( та которая от руки и на миллиметровке), там тоже достаточно большая площадь получается.
Как ее минимизировать, если допустим особенность конструктива радиаторов подразумевает, что каждое мощное плечо ( выходники и драйвер) на расстоянии минимум 10см от другого плеча? И выходников три штуки и рядком стоят (еще 10 см) 10x10=100кв.см площадь контура как ни крути получается.
Планируется электролитов небольших наставить по краям платы, поближе к выходниками, например по
2200 мкФ (плюс полипропиловые шунты само-собой), и только с них уже питание на коллекторы кидать толстым, отдельным для каждого коллектора проводом ( длина его будет всего 3-4 см). И соотвественно конденсатор на каждый коллектор индивидуальный. Это будет считаться за минимизацию петли?
Учитывая что там же, на плате выхлопа, которая будет находится в этом 10-ти сантиметровом промежутке между выходниками плеч, будет еще ворох банок в параллель по 20.000мкФ суммарно в плечо установлено... До них еще хай-рипл элетролиты по 10000 в плечо в корпусе уся (10 см где то до них от платы выхлопа), и по 20000 в корпусе БП (метр до него). Питание каждого канала независимое, соотвественно.
Хватит емкости такой в плечо ( 20.000+10.000+20.000+мелочь шунтирующая коллекторы) для 2A покоя? А то можно и добавить раза в два .
Еще вопрос гложет, может не парится с раздельными меликими ( те которые по 2200) электролитами на каждый коллектор, а просто коллектора соединить-пропаять по месту установки транзюков перемычкой (они и так там перемкнуты - на медной пластине непосредственно сидят), и кидать с платы от элетролитов одним толстым проводом? Драйверу можно отдельно подать, с индивидуального электролита, он в изолированном корпусе...

[ADDED=Эx, залужу...]1121295087[/ADDED]
Заресайзил фотки усей производителей, которые не парятся насчет площади контура. Это усь в А от Пасса вроде (первая и последняя), и Аккуфейз какой-то. Обратите внимание, что у первого площадь силовой петли получается 10см в высоту ( между+ и -) - одно плечо не видно, оно снизу платы, там по четыре санкена - и по всей длине платы они практически идут. А у аккуфейза между плечами сантиметров 20 расстояние (и соотвественно их питанием -оно заводится в центр платы, но идет по плате в разные стороны).

[MikeF]

Я так думаю следует электролиты на 2200 оставить, как раз и получится уменьшение контура.

Михаил

[Стрелец]

Вот посмотрите , как надо разводить силовой контур.
Это лучшее из всего что я видел.
Сложно конечно , но оно того стоит.
Единственный минус точки подключения + и -.
Но это легко исправить . Лучше свести их ближе
друг к другу. Если интересно подскажу как.

[MikeF]

Что это за плата?
Напоминает Агеева.
Схемка как у Маршала Л. или модифицированная?

[Стрелец]

LEACH AMP REVISITED.
Скачал с delta-audio.com

[Ловкий]

Вот посмотрите , как надо разводить силовой контур.
Это лучшее из всего что я видел.
Сложно конечно , но оно того стоит.
Единственный минус точки подключения + и -.
Но это легко исправить . Лучше свести их ближе
друг к другу. Если интересно подскажу как.

Как?

[Л. Зуев]

Чего то, смотрю я, производители именитые почему то кладут на эти площади контуров

В чистом А это не принципиально. Там все токи синусоидальные.

Еще вопрос гложет, может не парится с раздельными меликими ( те которые по 2200) электролитами на каждый коллектор, а просто коллектора соединить-пропаять по месту установки транзюков перемычкой (они и так там перемкнуты - на медной пластине непосредственно сидят), и кидать с платы от элетролитов одним толстым проводом?

При большем числе параллельных проводников меньше их суммарная индуктивность.

[Стрелец]

Ловкому на 660.
Шины + и - вместе с предохранителями развести на отдельной
платке, которую запаять в основную вертикально
на жёстких проводниках.( + и - в центре )
Или всё развести на основной плате, а входные цепи через
перемычки.

[Эx, залужу...]

Л. Зуев,

При большем числе параллельных проводников меньше их суммарная индуктивность.

О, тут литц самое то
Леонид, а то, что петли получаются, хоть и небольшие, в случае отдельных проводников, непринципиально? Т.е. коллекторы сидят на корпусе транзистора, а корпуса в свою очередь через медную прокладку соединены.
Вот питание одного плеча по быстрому набросал (SL4RUS), плата вых.каскада в центре 100x150, "copper" (синим) медные прокладки, на них три выходника, драйвер и термо-токостабилирующий транзистор. Красным - перемычки толстым проводом по питанию, желтым-сигнальные навесом на транзюках. Земля в одном слое, эммитерные резюки и цепи стабилизации тока покоя не рисовал, они будут на другой стороне в SMD.

[Ремонт-NIK]

Вот посмотрите , как надо разводить силовой контур.
Это лучшее из всего что я видел.

Offтопик:
Очень красивая плата.Серийно выпускается?

Лучше свести их ближе
друг к другу. Если интересно подскажу как.

Не так-то просто это сделать.

[ADDED=Ремонт-NIK]1121357507[/ADDED]

Земля в одном слое, эммитерные резюки и цепи стабилизации тока покоя не рисовал, они будут на другой стороне в SMD.

А сколько слоев всего?

[Эx, залужу...]

Ремонт-NIK, два слоя - двухсторонка обычная, с землей по максимуму. Все силовые цепи перемычками из литца с большим суммарным сечением. Земляной силовой слой можно тоже литцем пропаять.
Вот только чего с контурами по питанию делать, через коллекторы на медь. Забить?

[Л. Зуев]

Леонид, а то, что петли получаются, хоть и небольшие, в случае отдельных проводников, непринципиально?

Так будет лучше.

Вот питание одного плеча по быстрому набросал

Нормально. Межбазовые конденсаторы для уменьшения числа проводов можно будет включить параллельно резисторам R36,R43. Для исключения возможных паразитных явлений последовательно с ними стоит поставить дополнительные резисторы на 10Ом для С21 и 1Ом для С22.

[Эx, залужу...]

Л. Зуев,

Для исключения возможных паразитных явлений последовательно с ними стоит поставить дополнительные резисторы на 10Ом для С21 и 1Ом для С22.

Это потому что провода длинноваты между плечами получаются, и получившемуся LC - добротность загасить?

[Л. Зуев]

Это потому что провода длинноваты между плечами получаются, и получившемуся LC - добротность загасить?

Да, именно такие опасения .

[Ремонт-NIK]

Вот только чего с контурами по питанию делать, через коллекторы на медь. Забить?

Offтопик:
Ответить можно будет только тогда,когда покажешь как организовал это дело.Бывает можно идопустить небольшой компромисс.

Offтопик:
На том варианте что ты выложил,не все гладко.но Леонид уже ответил..

[Эx, залужу...]

Ремонт-NIK,

На том варианте что ты выложил,не все гладко.но Леонид уже ответил..

Дык ближе и короче никак, теплоотводы такие - 10 см между плечами, хоть тресни. А там, где как - теплоотводы хреновые . Клюв вытащишь, когти увязнут и наоборот, вот такое оно, это Аудио

Леонид, в преддрайвер (VT10/VT11) и ОБ (VT7/VT9) нарыл 100% нормальных и промеряных 2SA1540/2SC3955. Нет никаких противопоказаний? VT7/VT9 к разбросу менее критичны как я понимаю? Разброс беты у пар 110-114, т.е. меньший разброс в преддрайвер?
На теплоотвод небольшой отдельный все четыре вместе на один сажать (у них изолированные корпуса), или как-нибудь по-другому? И с чем еще желательно там связь тепловую обеспечить, помнится WP упоминал что-то про тепловую нестабильность...

Саньевские SA1371H/SC3468 все оказались с разбросом в 1.5-2% между однотипными, и около 12% относительно комплиментарных, но здесь точное значение неизвестно, их мерял китайским тестером,
SA1371H бета в районе 170
SC3468F в районе 150
Для VT3/VT6 некритично, а для VT1/VT2/VT4/VT5 пойдет?