Страница 1 из 489 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 9762

Тема:

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin
    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    577
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1580149
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1491245
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1488588
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1563224

    Прослушивание:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	12454 
Размер:	256,1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	5844 
Размер:	1,57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	4548 
Размер:	1.017,2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: http://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	10102 
Размер:	995,8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	14680 
Размер:	1,58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	8953 
Размер:	1,43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	7944 
Размер:	1,08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	9759 
Размер:	358,2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	7361 
Размер:	465,2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	6459 
Размер:	208,7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	7847 
Размер:	633,8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 14.04.2016 в 13:31.

  2. #2
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Его надо сначала послушать. А некоторые странности уже там найдены. Например, рядом было обсуждение конденсаторов между базами выходных транзисторов.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Сообщений
    1.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Ну вот, как и всегда в Радио, компоненты отечественного производства Тем более КТ864, КТ865 с поганой ОБР, наиболее подходящее место для таких транзисторов - помойка
    С чего начинается гадина?
    С невтоптанных в грязь кумачей,
    С портретов тирана усатого,
    И чествованья палачей.
    А может, она начинается
    С той мантры про "Родину-Мать",
    Не просто с незнанья истории,
    А и с нежелания знать?

  4. #4
    Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    410
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Всем привет!

    Тут дело даже не в применённых транзисторах. Усилители с такой топологией я делал ещё в конце 80-х и хорошо изучил все их "повадки" 8). Здесь всяческих сомнительных мест хватает и конденсаторы между базами - ещё не самое смешное. Например, автор усиленно борется с перегрузкой входного каскада, сам создав её выбраными режимами работы первых транзисторов. Ну сделай ты смещение не 0,2 В., а 2 и закрой тему с перегрузкой. Заодно увеличишь резисторы в эммитерах вторых тр-ров параллельного повторителя, тем самым линеаризовав его дополнительно. Нет же, на, за каким то фалосом надо Ку первого каскада сделать 10. Ах, извините, не за каким то, а за вполне конкретным - треба общий Ку довести до 10 тыс, чтобы реализовать кривейшую коррекцию, потому что ООС д.б. не хужее, чем у Агеева. Правда, в конечном итоге, циферки Кг , скорости и прю получилися какие то обычные и лихко достижимые с помощью обычной однополюсной коррекции, ну да это не беда. Главное - собрать все достижения схемотехники в фарватере журнала Радио. Тут тебе и токовая оос, и индуктивная коррекция и д.т. и т.п. и см. на обороте. Крайне не рекомендую, если вчё.

    Сергей Рубцов.

  5. #5
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Приветствую, Сергей! Рад что ты сюда заглянул!

    Offтопик:
    кстати, тебе мое последнее письмо дошло? А то что-то все тихо...

    А подобные усилители, я с тобой полностью согласен, - из области "сами создаем трудности, а затем их героически преодолеваем!"

  6. #6
    Новичок Аватар для fox
    Регистрация
    04.02.2005
    Сообщений
    74
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Например, рядом было обсуждение конденсаторов между базами выходных транзисторов.
    В каком именно месте? Видел предложения по подобной доработке, но, прежде чем делать, хотел бы понять, что из этого получается не на уровне фраз, что звук несколько улучшится.

    Вопрос снимается. Нашлась тема "Межбазовые конденсаторы"
    Последний раз редактировалось fox; 22.02.2005 в 12:23.

  7. #7
    Зарегистрировался Аватар для Rock-Drummer
    Регистрация
    21.02.2005
    Сообщений
    2
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Здравствуйте!
    Вот сегодня я журнал получил, и первым делом глянул на эту схему. Автор пишет, что усилитель звучит хорошо, что он очень надёжен... Но у меня сразу же появились вопросы: будут ли его характеристики лучше, если детали в нём поменялть на импортные? как выглядит этот усилитель по сравнению с усилителем Я.Токарева (УМЗЧ с малыми интермодуляционными искажениями)? какой из данных усилов лучше?
    Если вас не затруднит, ответьте пожалуйста!

  8. #8
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    ИМХО Токарев лучше.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  9. #9
    Частый гость Аватар для ZUMM
    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    НЕ знаю как насчёт Токарева.
    А вот лучше Сухова это точно.
    Собрал один канал проверил. Звучит явно приятнее.
    Буду собирать второй канал.

  10. #10
    Зарегистрировался Аватар для Rock-Drummer
    Регистрация
    21.02.2005
    Сообщений
    2
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    vizzy
    Спасибо за ответ! По-моему, Токарев действительно лучше, так что, скорее всего буду его собирать.
    ZUMM
    Понял, спасибо.
    Konstantin
    Мне кажется, тут тебе всё правильно сказали: автор отчаянно борется с перегрузками входного каскада, тем самым, ухудшая его хар-ки, ставит кучу фильтров, вводит какие-то «суперские» ООС. Так что, наверное, не стоит торопиться с этой схемой - не стоит она того (ИМХО). Так, когда делать нечего будет, почитать можно.

  11. #11
    Частый гость Аватар для ZUMM
    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    131
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Rock-Drummer
    Konstantin
    Мне кажется, тут тебе всё правильно сказали: автор отчаянно борется с перегрузками входного каскада, тем самым, ухудшая его хар-ки, ставит кучу фильтров, вводит какие-то «суперские» ООС
    При измерениях сделанного одного канала с помощью осцилографа
    и генератора никаких явлений связанных с перегрузкой входного
    каскада не обнаружено.Индуктивную коррекцию считаю оправданной.А вот комплектуха необходима импортная.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.895
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Уважаемые коллеги, посмотрел я что вы тут пишете - впечатление одно - ругаем все, что не мое (Рубцову, Андронникову и еще некоторым участникам).

    Вопрос к Д. Андронникову: чем Ваш Lynx11 в схемотехническом отношении лучше моего "нового" усилителя, если не говорить об элементной базе?

    Кстати, здесь я впервые узнал о том, что я боролся с какими-то проблемами. Никаких проблем я не создавал.


    Рубцову: По поводу коррекции - второй полюс создает цепочка индуктивной коррекции, которая повышает линейность усилителя на высоких частотах и увеличивает его перегрузочную способность по входу и все это называется не борьба с проблемами, а оптимизация, которой, я думаю, Вы тоже занимались. Кстати, усиление первого каскада не 10, а меньше 1 (если Вы этого не понимаете).
    С перегрузочной способностью я не боролся - я ее просто измерил и указал это в статье.

    Если говорить о параметрах, то для меня главный критерий - мои уши, а цифры я формально измерял для публикации.

    Что касается выходного фильтра, то он служит для защиты усилителя от аномалий нагрузки и необходим он не только моему "новому", а любому транзисторному усилителю. Кроме этого увеличение выходного импеданса этого фильтра на высоких частотах способствует снижению интермодуляционных искажений в высокочастотном звене АС - на слух это хорошо заметно.

  13. #13
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Тоже к этой теме http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1421

  14. #14
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Что касается выходного фильтра, то он служит для защиты усилителя от аномалий нагрузки и необходим он не только моему "новому", а любому транзисторному усилителю.
    А можно подробнее про "защиту" (от чего? выход из строя, перегрузка и рост искажений, самовозбуждение) и "аномалии нагрузки" (традиционно кривая АЧХ и ФЧХ импеданса, или некачественный контакт с искрением и т.п.)
    И в чем физика этой самой защиты?

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.895
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Scop
    А можно подробнее про "защиту" (от чего? выход из строя, перегрузка и рост искажений, самовозбуждение) и "аномалии нагрузки" (традиционно кривая АЧХ и ФЧХ импеданса, или некачественный контакт с искрением и т.п.)
    И в чем физика этой самой защиты?
    Входное сопротивление фильтра на частотах выше 120кГц чисто активно и составляет 8,9Ом независимо от нагрузки, подключенной к его выходу - начиная от ХХ вплоть до КЗ. При этом на высоких частотах (где выходное сопротивление усилителя увеличивается) импеданс АС перестает влиять на АЧХ и ФЧХ петли общей ООС. Это благоприятно сказывается и на запасе устойчивости и на линейности усилителя на высоких частотах.
    Физика работы фильтра обычна - возрастание индуктивного и снижение емкостного импеданса с ростом частоты. Активным его входное сопротивление делается благодаря взаимной компенсации индуктивной и емкостной реактивностей и снижению добротности резонансов резисторами.
    Замечу, что фильтр делался не специально для этого усилителя и усилитель вполне работоспособен с простейшей RC цепочкой на выходе - изменение формы прямоугольного напряжения незаметно на глаз при подключении непосредственно к выходу усилителя резистора сопротивлением 2Ом при размахе выходного напряжения 30В (в более жестких условиях я усилитель просто не проверял).

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Насчет критики отечественной элементной базы разве не справедливо? Или это политика ж.Радио - чем больше совковых транзисторов, тем быстрей печатают?
    Я никому не запрещаю применять импортную элементную базу. Во второй части статьи будут преведены некоторые из возможных замен. Лично у меня была цель не разориться, а получить приятный на слух усилитель. Примененная элементная база с этим вполне справляется.

  16. #16
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    В усилителе имеются проблемы связанные с насыщением выходной тройки-дарлингтона, вследствие чего появляется значительный сквозной ток при ограничении, что может являться причиной высокой склонности к отказам, притом что причиной отказов являются не только транзисторы КТ864 КТ865 сами по себе обладающие весьма низкой надежностью, но еще и схемотехническое решение.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.895
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Схема "нового" усилителя
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	risunok3.gif 
Просмотров:	10292 
Размер:	105,7 Кб 
ID:	1002  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Konkere; 23.02.2005 в 11:53. Причина: Добавил схему в гифе для удобства

  18. #18
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Входное сопротивление фильтра на частотах выше 120кГц чисто активно и составляет 8,9Ом независимо от нагрузки, подключенной к его выходу - начиная от ХХ вплоть до КЗ. При этом на высоких частотах (где выходное сопротивление усилителя увеличивается) импеданс АС перестает влиять на АЧХ и ФЧХ петли общей ООС.
    То есть это для обеспечения (повышения) устойчивости схемы?

    А как схема относится к "вдуванию" тока от АС (источник тока со сложным импедансом) на выход усилителя? Какова линейность выходного сопротивления?

  19. #19
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    А вот здесь как решается проблема насыщения.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf sat.pdf (7,2 Кб, Просмотров: 5018)

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.895
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от WP
    В усилителе имеются проблемы связанные с насыщением выходной тройки-дарлингтона, вследствие чего появляется значительный сквозной ток при ограничении, что может являться причиной высокой склонности к отказам, притом что причиной отказов являются не только транзисторы КТ864 КТ865 сами по себе обладающие весьма низкой надежностью, но еще и схемотехническое решение.
    Без этих цепочек насыщается только первая ступень повторителя на высокочастотных транзисторах КТ632/КТ638, которая выходит из насыщения достаточно быстро и практически не влияет на сквозной ток (проверить это я догадался, как бы Вы не сомневались). Кроме этого межбазовые конденсаторы обеспечивают зарядовую связь между верхним и нижним транзисторами повторителей, которые по переменному току включены параллельно. Это повышает линейность усилителя на высоких частотах, чего цепочки антинасыщения не дают.
    Сквозной же ток во время быстрых переходных процессов возникает в любом двухтактном усилителе и его величина связана главным образом со скоростью нарастания выходного напряжения.
    Склонность к отказам в "новом" усилителе невысокая, так как выброс сквозного тока имеет длительность 0,1-0,2мкс и достигает в амплитуде 2А только при выходе усилителя из глубокого насыщения (при 2-3х кратной перегрузке) с чисто активной нагрузкой сопротивлением 4Ом при частоте сигнала 50кГц. В реальных условиях работы он значительно меньше.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 17.10.2012 в 10:10.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •