Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    43
    Сообщений
    274

    По умолчанию Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Предлагаю тут обсудить все за и против использования полиуретановых (и из других альтернативных материалов) прижимных роликов для звуковых магнитофонов, а также опыт замены родных роликов "альтернативными". Побудило начать эту ему то, что для катушечных Олимпов и Электроник народ чаще всего спрашивает именно новый прижимной ролик. Однако автор темы про Э-004 строго запретил это обсуждать там, потому вынес в отдельную тему.
    Первая Э-004 мне досталась уже без прижимного ролика, потому вынужденно поставил на нее ролик от катушечного видеомагнитофона Электроника Л1-08 - полиуретановый на прецизионных шариковых подшипниках. Разумется, потребовалась некоторая доработка 004-й(расскажу и покажу позже).
    Какие преимущества по сравнению с резиной: выше качество поверхности и точность формы, долговечнее - не сохнет, не трескается, дольше сохраняет форму. Из-за меньшей деформации ведущим валом теоретически должна быть ниже детонация.
    Главный недостаток - доступность. Нужен либо "донор", либо доступ к токарному станку. Кроме того, более требователен к точности установки (что на Э и О достигается легко) и чистоте поверхности - нужно регулярно протирать, вместе с бошками.
    Также известно, что полиуретановые ролики применяли в кассетных накопителях на магнитной ленте для ЭВМ - такой можно поставить в аудио-кассетник.

  2. #21
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    43
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Натяжение выравнивается легко - перематываете ленту на середину катушки, пускаете её поверх БГ и ставите натяжение, чтобы лента никуда не сматывалась,.
    К слову, натяжение регулируется пружинкой, оттягивающей ролик датчика натяжения. А подстроечным резистором на плате датчика регулируется положение ролика в установившемся режиме (на середине хода). Многие считают, что этими подстроечниками регулируется натяжение, но это не так.

  3. #22
    Частый гость Аватар для Replicar
    Регистрация
    30.04.2004
    Адрес
    Moscow region
    Возраст
    67
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Головка и ролик протерты, лента заправлена как надо (хотя направление советов правильное - всегда сначала следует исключить элементарные вещи, ибо по закону Мэрфи "Если в машине есть узел который может быть собран неправильно, то обязательно найдется человек, который именно так и сделает"). А вот проверка одинаковости положения натяжных роликов дала результат - пленка в середине катушки отматывалась налево. Подрегулировал. Посмотрю, сохранился ли дефект. Спасибо за подсказку.
    Что касается регулировки натяжения пружины рычага прижимного ролика, все-таки останусь при своем мнении - лучше перемешением корпуса электромагнита "ловить" максимум усилия прижатия ролика (контролируя динамометром). При условии гарантированного срабатывания электромагнита, конечно. По описанной Борисычем методике ход сердечника электромагнита всего 1,5мм. Этого может не хватить для достаточного натяжения пружины рычагов, чтобы обеспечить усилие прижатия ролика к тонвалу 0,8...1,3кг.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Fanat_of_80s,

    В ранее настроенном ЛПМ обычно хватает подстроечника.

    Replicar,

    Вы уже выковырнули резинку? если да, то сдвиньте ЭМ подальше (возможно ролик затвердел), усилия в доработанном ЭМ поучаются значительно бОльшие.

  5. #24
    Частый гость Аватар для Replicar
    Регистрация
    30.04.2004
    Адрес
    Moscow region
    Возраст
    67
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    Вы уже выковырнули резинку? если да, то сдвиньте ЭМ подальше (возможно ролик затвердел), усилия в доработанном ЭМ поучаются значительно бОльшие.

    Offтопик:
    Можно "ты", тем более, что мы одного возраста.

    Пока нет, но обязательно попробую. Зачем там резинка, что бы не сильно клацал сердечник?

    Добавлено через 14 минут
    А можно и так:
    Последний раз редактировалось Replicar; 08.02.2008 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    [QUOTE=Replicar;367979]Зачем там резинка, что бы не сильно клацал сердечник?

    QUOTE]
    Видимо да, так же делают во всех электромагнитах, реле и др что бы не "залипали", а здесь силы не хватает чтоб удержать, да еще этот немагнитный зазор огромный. После доработки клацать не будет.

    А с замком это сильно

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Fanat_of_80s
    Регистрация
    13.10.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    43
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Fanat_of_80s,

    В ранее настроенном ЛПМ обычно хватает подстроечника.
    Разве что в очень небольших пределах. Чтобы ход рычага ролика датчика в установившемся режиме не был близко к краю. Кроме того, что это датчики, это еще и демпферы, смягчающие рывки и гасящие колебания натяжения. И если хода не будет - нормальная работа демпфера будет нарушена.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,701

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Fanat_of_80s,

    Нормальным положением датчиков считается, когда они находятся на одной линии с обводными роликами, пружина обладает достаточний стабильностью параметров, а вот +/-15В бывает "гуляет" (СПшки в БП такие) и от температуры положение немного меняется.
    Про демферы уже писал - нужно поставить ускоряющие цепочки (последовательно 2.2 мкФ и 1 кОм) в усилитель сигнала ДН (в БУ параллельно входному резистору, помоему 33кОм) и про силикон можно будет забыть - ролики перестанут болтаться как "г... в проруби", даже сухие.

  9. #28
    Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Полиуретановые и прочие альтернативные прижимные ролики

    Цитата Сообщение от DjAndy Посмотреть сообщение
    Вопрос интересный - "резиновый или мягкий ?" Шучу. Честно говоря наверное и нет однозначного ответа по твёрдости ролика. Мягким он точно не должен быть, каменным тоже. Видимого продавливания валом не должно быть, а так-же и проскальзывания ленты.
    Ну вот теперь вроде бы немного времени свободного появилось, можно и подробнее осветить то, что обещал. Итак, всё же: жёсткий или мягкий? Суть вот в чём: жёсткий ролик практически не контактирует с лентой (особенно с гладкой лавсановой основой) и (в идеале!) уж совсем не контактирует с ведущим валом, поэтому при жёстком ролике его нет смысла делать высоким: не более ширины ленты. Ленту двигает ведущий вал, для чего он не должен быть слишком гладким. У импортных магнитофонов поверхность ведущего вала сделана нарочито шершавой (ни Ra, ни Rz не скажу, ибо не знаю).
    В противовес жёсткому мягкий ролик обволакивает не только ленту, но и плотно касается ведущего вала, для чего толщина ролика должна быть заведомо больше ширины ленты. Мягкий ролик принимает участие в протягивании ленты, причём берёт на себя бОльшую часть этой работы. Разумеется, при этом проявляется весь негатив неоднозначностм фрикционного зацепления, так что во избежание повреждения рабочего слоя ленты поверхность ведущего вала должна быть гладкой, зеркальной. Однако склейки менее болезненно проходят именно через пару с мягким роликом. Тем не менее мне как-то больше по душе вариант с жёстким, даже не знаю, чем это обосновать. Ну просто нравится — и всё тут. Наверное, всё же из-за более стабильной протяжки рулона ленты без склеек. Опять же, при жёстком не столь важен диаметр ведущего вала — всё равно контакт с ним точечный (точнее, линейный).
    Наверное, я был излишне категоричен, когда на слова "нет однозначного ответа" ответил, что он есть. Просто суть работы жёсткого и мягкого роликов и особенности их применения различны.
    Всего доброго.
    Евгений.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •