Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Амазон продает не только эти, и если их там совсем не будут покупать, Амазон даже не почешется.Наверное потому, что магазины, продающие САЦД , ДВД-А - еще не закрылись
Тот же Амазон, например....
Надо все-таки определиться, о чем идет речь. О сакд, как существующем на каком-то нишевом уровне формате, или о сакд, как о формате, который будет развиваться.
Последний раз редактировалось РРРРР; 24.01.2008 в 11:18.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Почему я упомянул Рэя Долби? С внедрением систем шумоподавления в звукозаписи начался очень серьёзный спад в качестве выпускаемой продукции.Сообщение от Aquarius
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Понятно, что стало возможным расслабиться, вместо "улучшения лучшего". Я как раз и имел в виду, что тогда нужно было бы на каком-то этапе обвинять в ухудшении качества и применение микшеров и эквалайзеров и пр. пр. Но этого не было. Значит причина не в форматах, не в носителях и не в обработке звука. Когда на голове никудышняя прическа, то виноват парикмахер, а не ножницы...
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Как всегда возникает вопрос: кто виноват и что делать? В основном вторая часть вопроса интересует. Мне понятно применительно к себе, а кому-то наверное не ясно.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Почешется - перестанет ими торговать. Плохо продающийся товар - прямой убыток.
Формат существует, диски продаются. Что еще надо ?
Какое именно слово непонятно - квант, аналог ?
Да ну?!
После какой-же именно системы Долби это произошло - А, В, С, HX ?
И почему не произошло аналогичного с DNL, dBx и остальными ?
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Я не очень хорошо знаю английский. Мне показалось, что Амазон наполовину продаёт свой товар, а вторую половину через него продают комитенты.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Ну минидиск тоже как формат существовал...Формат существует, диски продаются. Что еще надо ?
Речь о том, что сакд никогда не достигент уровня популярности СД, т.е не станет основным аудио форматом. Даже до винила далеко не дотянет.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Предполагал такой ответ
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Материальный носитель аналога неидеален. Поэтому о плавном изменении аналогового сигнала можено говорить только для простоты. Сигнал на магнитной ленте квантуется магнитными доменами, а если пойти глубже, то шумами. Сигнал в проводе квантуется зарядами отдельных электронов. Сигнал на грампластинке квантуется микрозазубринами и периодическим подпрыгиванием иглы.
Другое дело, что квантики маленькие, даже меньше, чем необходимо. За исключением пластинки, там кванты не пролезают в уши. По мне, так разница между аналогом и общедоступным 192х24 ниже, чем разрешимость человеческого слуха.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
В данном случае скорее всего философия. Квант аналога - мельчайшая неделимая часть пространства-времени. Это надо у физиков спросить. По моему, мельчайшая неделимая часть простанства-времени, доказанная в настоящее время, это электрон "-", протон "+", фотон и прочие элементарые частицы и все в пространстве кратно этим неделимым частям. В итоге квант аналога - одна элементарная частица.Предполагал такой ответ
Так что, если мы сможем скопировать музыку с точностью до кванта пространства-времени, мы получим как минимум Нобелевскую премию за возможность дублирования пространства-времени.
Добавлено через 2 минуты
Ключевое заключение!
Последний раз редактировалось Walker; 24.01.2008 в 13:04. Причина: Добавлено сообщение
Присутствует нестерпимое желание вернуться в 31 декабря.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Ну, это, во всяком случае мне, не светит. Т. к., начиная со значения 320 МР3-битрейта, мои "ухи" начинают переставать замечать отличия аналоговой записи, например Pink Floid, от цифровой. Правда слушаю на убогой совковой технике, что может влиять на восприятие. Но не думаю, что стоит до уровня электронов углубляться. В фотографии есть такое понятие как Modulation Transfer Function (MTF) для оценки разрешающей способности объективов или систем объектив-фотоматрица, например, http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF.html. А вот в аудио аналога такому критерию не знаю или не нашел... Может кто подскажет ?
А еще про MTF есть по-русски в http://afanas.ru/video/mtf.htm, но там сравнене с АЧХ - и пока не врубаюсь как...
Последний раз редактировалось Aquarius; 24.01.2008 в 14:16. Причина: Добавил через 35 мин.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Заивсит от среды передачи этого "аналога" - это может быть домен в магнитной ленте, зерна кристаллической решетки в матрице для винила, неровности поверхности самого винила, группа молекул в воздухе, и т.д.
В любом случае - любой аналог состояит из определенного числа дискретных элементов, определенного размера (вплоть до очень малого,
но конечного)
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Любая СШП - зло, особенно компандерная. Да и вообще динамическая обработка приводит к деградации. Алекс, Вы прекрасно меня поняли. В каком году он запустил свою хреновину А, 65...66-м? Вот Вам и переломный момент истории звукозаписи - смерть Hi-Fi. Слава Богу у некоторых и более поздних записей есть "воздух" и "полёт" не задушеный СШП, но с каждым последующим годом их становилось всё меньше. Вот поэтому и не слушаю (почти) записи после 70г. От них отдаёт трупом.
Добавлено через 8 минут
Если уж так хочется прицепиться к "квантикам", то задам вопрос: эти ваши упомянутые "аналоговые кванты" они имеют прямоугольную структуру или всё тот же "кривой аналоговый горб"? Аналогия "Аналоговых квантов" не принимается, т.к они не есть 0-1-0, а есть аналоговое изменение сигнала непонятной формы. Грампластинка здесь вообще не в тему, там нет ничего похожего на меандр, который можно разложить на ряд Фурье, а вот сигнал сложной аналоговой формы нельзя на 100% синтезировать из "прямоуголов"
Последний раз редактировалось Normann; 24.01.2008 в 15:42. Причина: Добавлено сообщение
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
А кто говорит про прямоугольную структуру цифрового звука?
ЦФ как раз и выдаёт на ЦАП "горбы" sin(x)/x
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Теоретически нельзя. Но 24/96, и тем более 24/192, отличить от аналога почти невозможно. 24/192, если обработка делается на 32 битах, даже самые суперзолотоухие не отличают от аналога.
Последний раз редактировалось Yury Novikov; 24.01.2008 в 16:54.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Удар об барабанную перепонку одной молекулы воздуха - вот и единичный импульс, кстати
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Normann, я не думаю, что всё так плохо.
Мне кажется, что сейчас некий ренессанс хороших записей на CD.
Да, критиковать есть за что, но не слушать - это чересчур.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Удар об барабанную перепонку одной молекулы воздуха - вот и единичный импульс, кстати
Вот и нашли квант звука!
Присутствует нестерпимое желание вернуться в 31 декабря.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
От стилей зависит. В джазе и классике хороших записей много, что на КД, что на САКД, что на виниле. А в остальных стилях не очень.
Re: Бумбоксы были всегда. Почему же винил лучше CD?
Да уж, философия! Вот поумничал в предыдущем посте на тему MTF - пометался по Инету - пока не нахожу аналога для звука... Критерий MTF работает для черно-белых мир (пространственно-контрастный базис) в графике применяются цветовые модели (RGB, CMYK, HLS), каких нет (или не знаю) в аудио. А как представить "черно-белую" музыку?... Вопросик?... Получается, что слух более сложен, чем зрение? Хотя 90% информации об... и далее по тексту. Или я не прав?
Ваши права
Социальные закладки