Кто на что обращает внимание при прослушивании?

[Yury Novikov]

Можно поставить "Монтану" в бетонную комнату, и что будет?
или поставить ее в комнату, в которой стены из гипсокартона. И куда денуться НЧ от ее хваленых 15" ?

Угу. Мне интересно что там Макаров от них слышит в 20 кв.м. комнате. Причем судя по описанию его комнаты, басовых поглотителей у него нет. У него только деревянные диффузоры-рассеиватели которые работают на СЧ/ВЧ.

Добавлено через 2 минуты

Это в наушниках?

Ближнее поле это когда АС в 1-1,5м от слушателя, причем расстояние до задней и боковых стен помещения много больше чем 1,5м. Если комната достаточно большая, то ее влияние в этом случае действительно невелико.

[PSV]

Мне интересно что там Макаров от них слышит в 20 кв.м. комнате. Причем судя по описанию его комнаты, басовых поглотителей у него нет.

Поглотителей нет, но такой разборчивости баса я никогда прежде не слышал. О его глубине даже не буду писать, -3дб 17гц. Наверное ещё имеет большое значение расположение АС в комнате. Там кстати 2х15" в каждой АС.

[Normann]

Можно поставить "Монтану" в бетонную комнату, и что будет?

Она и в обработанном помещении не способна рождать музыку, поэтому в "бетоне" хуже не будет.

[ИГВИН]

Источник, усилитель, акустика, помещение...
Ребята, вы что сейчас обсуждаете?
Что в солянке главнее: бульон, мясо, овощи, или соль?

[Normann]

но такой разборчивости баса я никогда прежде не слышал

Вот чего я там и не услышал, так это разборчивости баса, контрабасы сливаются в гудящий рой, а то, что от количества баса закладывает уши - это точно. ПОэтому и возникает вопрос: нах нужны 17Гц, если с разборчивостью на 50....80Гц проблема.

Добавлено через 5 минут

Источник, усилитель, акустика, помещение...
Ребята, вы что сейчас обсуждаете?
Что в солянке главнее: бульон, мясо, овощи, или соль?

Я говорю только о том, что с большим удовольствием послушаю хорошую систему в необработанном помещении (то, что мне нужно - я превосходно услышу), чем плохую в обработанном.

[Yury Novikov]

если с разборчивостью на 50....80Гц проблема.

Ее не может не быть в помещении такого размера.

[Alex]

Она и в обработанном помещении не способна рождать музыку, поэтому в "бетоне" хуже не будет.

Ну уж в 20м2 комнате (у Макарова помоему не 20 а 16) оно будет точно лучше любого рупора, а с ШП - далеко не все можно слушать.

Вот чего я там и не услышал, так это разборчивости баса, контрабасы сливаются в гудящий рой, а то, что от количества баса закладывает уши - это точно

А Вы на Аудиопортале не побоитесь повторить тоже самое?
Или там только "лизинг" и "одобрямс" ?

[Yury Novikov]

Я говорю только о том, что с большим удовольствием послушаю хорошую систему в необработанном помещении

Больше от размеров помещения зависит чем от обработки. Но и от обработки тоже на СЧ/ВЧ.

Добавлено через 2 минуты

оно будет точно лучше любого рупора

СЧ рупор в 16-25 кв.м. малоприемлем. А НЧ рупор просто не поместится толком

[Alex]

СЧ рупор в 16-25 кв.м. малоприемлем. А НЧ рупор просто не поместится толком

Дак и я о том

[Normann]

Алекс, не смешите людей, Вы видели, чтобы я "лизингом" на Портале занимался? Повторить не побоюсь, т.к. высказывал уже это и Макарову лично и прилюдно. У нас с ним нет общего бизнеса - терять нечего кроме своих цепей, также различны и видения на качество звуковоспроизведения.
Как раз истинную разборчивость при наличии напора в нижнем регистре можно получить только в рупорном оформлении и никак иначе. Щиты не проходят по некоторым параметрам.

Добавлено через 3 минуты

А НЧ рупор просто не поместится толком

Юрий, всё прекрасно помещается, не нужно просто гнаться за мнимыми 17герц. Мне и 50Гц по-3дБ вполне достаточно чтобы получать кайф от музыки и слышать контрабас штанами.

[PSV]

ПОэтому и возникает вопрос: нах нужны 17Гц, если с разборчивостью на 50....80Гц проблема.

Я не слышал там проблем с разборчивостью контрабасов. Специально слушал такие фрагменты. По количеству баса - избытка, на мой вкус, тоже нет. Наверно Вы сравниваете со своей системой, где возможно его не хватает. У Вас случаем не полочники .

[Alex]

Алекс, не смешите людей, Вы видели, чтобы я "лизингом" на Портале занимался?

Там столько людей этим занимаются, что я не помню точно участвовали Вы в этом или нет
Что за Вами точно замечено - это Вы с Сандерсом как кукушка и петух

Как раз истинную разборчивость при наличии напора в нижнем регистре можно получить только в рупорном оформлении и никак иначе.

Конечно. (если отрупорных призвуков избавиться).
Но только не в комнате приемлимых габаритов.
Ну а если у кого комната для прослушивания - размером с кремлевский Дворец Сьездов...

Мне и 50Гц по-3дБ вполне достаточно чтобы получать кайф от музыки и слышать контрабас штанами.

Многим и 80 по -3 хватает....

[Normann]

Я не слышал там проблем с разборчивостью контрабасов. Специально слушал такие фрагменты. По количеству баса - избытка, на мой вкус, тоже нет. Наверно Вы сравниваете со своей системой, где возможно его не хватает. У Вас случаем не полочники .

Я оценил Вашу шутку. У меня большие лУпоры (с) Торрес Вес каждого "полочника" ~200кг. Извините, меньше не получилось сделать.

Добавлено через 1 минуту

Что за Вами точно замечено - это Вы с Сандерсом как кукушка и петух

А это Вы у него спросите, он снизу смотрит исподтишка.

Добавлено через 3 минуты

если отрупорных призвуков избавиться

Это вполне реально, если забить на WAF и не идти на компромиссы.

Добавлено через 2 минуты

Но только не в комнате приемлимых габаритов

Алекс, наиболее заметно отсутствие влияния комнаты если засунуть голову в рупор, не пробовали?

[Alex]

А это Вы у него спросите, он снизу смотрит исподтишка

Я вижу

Добавлено через 1 минуту

Но только не в комнате приемлимых габаритов

Алекс, наиболее заметно отсутствие влияния комнаты если засунуть голову в рупор, не пробовали?

Тут дело не столько во влиянии комнаты, сколько в том, что надо от них отойти метров на пять

[Nagema]

Alex, либо ребенку очень повезло, либо ты как-то не так сделал ИТУНы. Но там ошибиться ж в принципе невозможно. И с оценочно-измерительными микрофончиками не мне тебя учить обращаться. Хм. Странно. На что другое можно променять этот звук - непонятно. Воистину поражен. Причем честно. Но, судя по "Бред. Помещение - это главное. Потом АС." - уфф… Экий ты ортодокс.
Ладно, бас-гитарист, спасибо за развернутый ответ :)

Apos, "только не бросай меня в терновый куст!", аhа.
И спасибо тебе еще раз за слова "у меня 8 ИТУНов работают по этой схеме какой-то там год" и "прекрасно ИТУНится LMка". Именно после них, по той схеме, где "мощьность" это не моё, это так и былО" - я и отважился строить токовое управление, в глубокой тайне от Наиля, у которого я предварительно наслушался этого звука. Уйти на что-то другое теперь кажется не то что кощунством… но всё что не ИТУН теперь для меня типа презервативов за 10 рублей в три слоя. /можно заносить в "Пёрлы" Веги, я скромно не возражаю./

WValery, а я встречал. И даст Бог, ты тоже встретишь и полюбишь. А там и перестанешь вместе с Alex винить почти во всех грехах исключительно помещение, а не АС.

А вот под "Источник - это дело вообще четвертое, после усилителя." by Alex подпишусь безоговорочно. И повторю для Yury Novikov, что слушать на ИТУНах и ЭМОС, к примеру, пьезоголовочный винил - можно и очень даже можно. Любой Анатолий Маркович позавидует такому воспроизведения винила, да хоть и деревянной, а не пьезоиголочкой. И приплющит не по-детски, когда какой-нибудь деревянный сучок в этой иголочке споткнется об слишком выпуклый край нарезанной канавы. Потому что будет слышен реальный стук деревяшки о винил, а не что-то иное.
Так что источник - это дело последнее.

Как-то коряво всё написал, но не стирать же труды блин. ЭМОС вместо рупоров огроменных - это же так просто. Никто не делает. Один я, гумантарий, пыхчу в три погибели принципиально без консультаций с НотаБене, строго по его картиночкам с сайта и с веток Веги, набивая шишки, без молотка и пилы, на деревянных гвоздях кижУем. Чтоб потом честным трудягой себя чувствовать, а не потребителем. Эхх. Трудна, но светла Nаша дорога.

[Alex]

Alex, либо ребенку очень повезло, либо ты как-то не так сделал ИТУНы. Но там ошибиться ж в принципе невозможно.

Невозможно конечно. Что там можно "не так" сделать?

с оценочно-измерительными микрофончиками не мне тебя учить обращаться. Хм. Странно. На что другое можно променять этот звук - непонятно.

Ну если я когда решу променять звук ламповых усилителей в классе А на полуизоляторный в АВ - я тебе скажу

Воистину поражен.

Ну мне как-то звук звук лампового однотактника на 6С33С более по душе чем ЛМ3886, даже в ИТУНе

P.S. Против ЭМОС я кстати, никогда ничего не имел против Разумеется, в отдельном канале. И, поскольку у меня и так биампинг, может и до него руки дойдут когда-нибудь
Кстати, в том трифонике, где сателлиты- ИТУН, НЧ канал - с отрицательным вых. сопротивлением, что тоже своего рода "ЭМОС"....

[Normann]

надо от них отойти метров на пять

Почему? Не хватает отражённого звучания помещения?

[Alex]

Там рупора начинают звучать.

[Yury Novikov]

Ну басовые они не очень направленные, их можно куда угодно ставить, если поместятся А вот СЧ там да, ближе 4-5м от АС слушать совсем не весело, а еще за спиной у слушателя должно быть некотрое расстояние.

[Alex]

Ну басовые они не очень направленные, их можно куда угодно ставить, если поместятся

Предлагаешь по совету Сергея - засунуть голову в НЧ рупор, а СЧ/ВЧ похерить вовсе?