Кто на что обращает внимание при прослушивании?

[quinine]

Истину глаголишь (с)

Конечно динамику инструменнов как на репе через усилок и АС передвать сложно, но всё же согласитесь, что в остальном качество звука на репе заканчивается

[Ослик Иа]

Offтопик:
А ещё есть "dub side of the moon" в стиле регги

[Yury Novikov]

у слуха есть динамически, по ситуации, меняющийся приоритет. Ситуация непрерывно оценивается где-то в подкорке, и все полученные звуковые сигналы классифицируются по степени возможной опасности для обладателя ушей.

Есть конечно. Мозг это хитрый прибор там все постоянно меняется. Я просто привел данные из справочника по психофизиологии. 90% ресурса на зрение, это видимо усредненная и обобщенная цифра, но в целом верная.

но нужен более глубокий анализ

Можно и поанализировать. Но в целом, данное ранее объяснение перекликается (по конечным результатам) с многими подобными исследованиями вопроса эмоциональности звуковоспроизведения, которые я читал.

[Vidalgo]

Offтопик:
А ещё есть "dub side of the moon" в стиле регги

Offтопик:
К концу диска похоже стал въезжать в прелести голосовых имитаций. Недурно, весьма недурно.

[Виталик]

Yury Novikov

К примеру звук мониторов ближней зоны (это наиболее часто слышимый звук в любой студии) просто жутко утомительная блевотина.

Ну на счет блевотины не соглашусь, но что слушать не охото, это точно. (Динаудио BM-6 приходилось долго слушать)

[V R P]

И мал-помалу к нему приближаюсь. Хотя скорость атаки той же самой бас-бочки я еще НИ РАЗУ (!!!) не слышал НИ ИЗ ОДНОГО звуковоспроизводящего устройства. Т.е. до натуральности звучания ударной установки ЛЮБОЙ звуковоспроизводящей аппаратуры еще расти и расти, ИМХО опять же.

В том и проблема, что натурально все-равно не получится. Пусть тогда уж хоть приятно будет

[Yury Novikov]

Конечно динамику инструменнов как на репе через усилок и АС передвать сложно

Именно динамику передать? Не сложно совершенно. Нужно соизмеримое звуковое давление, что дома невозможно. Да и смысла большого в этом нет. Это путь к потере слуха. А вот натуральную медь тарелок и записать и озвучить действительно очень сложно.

[quinine]

Именно динамику передать? Не сложно совершенно. Нужно соизмеримое звуковое давление, что дома невозможно. Да и смысла большого в этом нет. Это путь к потере слуха. А вот натуральную медь тарелок и записать и озвучить действительно очень сложно.

ПРосто человек говорил про бас бочку... мне кажется что сложновато через звуковой тракт добиться ткого же звука как с реальной бочкой там всё таки как - то повеселее будет.. ну а с тарелкам там да... для хорошей записи начинаются игрушки с кучей конденсаторных микрофонов

[V R P]

Что еще раз подтверждает теорию индивидуальности звуковосприятия. Лично мне неприятно слушать моно-записи при одинаковых уровнях звукового давления и синфазность сигнала, доходящего до левого и правого уха - глаза начинают слезиться, нестерпимое желание выключить музыку.

Я слушать моно тоже не могу, но когда провожу тесты на одной АС, то постоянно нахожу новые детали, да и оценивать тракт намного удобнее, не знаю даже почему...

[Yury Novikov]

В том и проблема, что натурально все-равно не получится.

Бас-бочку передать реально нет вообще никаких проблем. 15" 89-90 дБ басовики и примерно 200-250 Вт мощности. А оно вообще надо? Аналогично нет проблем и с динамикой прочих барабанов, бас-гитар, выстрелов и т.п. Есть гораздо более сложные для передачи вещи.

[V R P]

Бас-бочку передать реально нет вообще никаких проблем. 15" 89-90 дБ басовики и примерно 200-250 Вт мощности. А оно вообще надо? Аналогично нет проблем и с динамикой прочих барабанов, бас-гитар, выстрелов и т.п. Есть гораздо более сложные для передачи вещи.

У меня дома валяется несколько 15" динов с чуйкой 95 Дб, и на бочку оно и близко не похоже, что в ЗЯ что в ФИ. И нигде похоже я пока не слышал.

[AlexVyb]

Точно! Мой приятель достаточно долго слушал музыку в МОНО режиме (у него выходы правого и левого канала ДВД-плеера замыкались через телевизор и с дублирующих выходов этого ДВД-плеера на усилитель шел моно-сигнал. Слушал долго - месяца два. До того момента, как я пришел к нему на пиво. Тут он включил музыку, на что я сказал, а что это ты моно слушаешь? Он очень удивился: как это? Ну и пришлось выдернуть из телевизора "тюльпаны" выхода DVD-плеера.

Да не точно.
Друг просто не слышал другого и все.
После стерео разве он сказал, что стерео это плохо. Конечно нет.
Ребенок пока не обжегся первый раз, тоже не понимает понятие горячо.
Слух и восприятие музыки тренируется и развивается.
И Yury Novikov не прав говоря, что у всех все по разному.
Примерно все одинаково. И это как раз наукой и доказано.
Ну может у него и по другому (может он с другой планеты).
Все слышат одну тональность. Большинство могут подобрать звук на пианино произвольных трех нот. Это говорит о том, что все обрабатывается и интерпретируется примерно одинаково.
И уровень громкости люди с ОЧЕНЬ большой степенью точности могут оценить независимо друг от друга.
Чего у них по другому?
Какие гипотетические различия с точки зрения восприятия звука (не музыки!!!) ? Да никаких.
Ну один более тугоухий, чем другой.
Сколько народу на vegalab имеет слух? Неверное даже не все, кто в этой ветке пишут. И три ноты на пианино воспроизвести не все смогут на слух.

Сколько я слушал аппаратуры в разных местах, столько раз убеждался, что примерно всем нравится одно и тоже. Как это ни странно. Классная аппаратура опознается ВСЕМИ. Почти без исключений.
Возьмите какие-нить групповые тесты знакомых людей.
Примерно все всегда одинаково описывают характер звучания. Нравится он кому-то или нет.
Вот это жизнью и доказано.
все это сложно.
Нельзя говорить, что кто-то прав или нет. Обычно прав тот, кто прав для самого себя.

[Yury Novikov]

У меня дома валяется несколько 15" динов с чуйкой 95 Дб, и на бочку оно и близко не похоже

Помещение тоже не последнюю роль играет и качество динамиков тоже. У басовиков КНИ до нескольких десятков %. С хорошими динамиками все очень похоже, и не просто близко похоже, а очень близко.

Добавлено через 11 минут

Все слышат одну тональность. Большинство могут подобрать звук на пианино произвольных трех нот. Это говорит о том, что все обрабатывается и интерпретируется примерно одинаково

Это говорит о том, что вы путаете божий дар с яичницей. Тональное восприятие (т.е. тонов по высоте) определяется музыкальным слухом. Его природа похожа на фонемный анализ речи. Он развивается также как умение понимать речь и слышать речь. А тембральный, спектральный, объемный и пр. анализ, связанны с интерпретированием информации. Этим занимается совсем другое полушарие. Музыку (по высоте и интервалам) все слышат что это музыка, а некоторые даже ее запоминают и моторно воспроизводят. Но тембры инструментов звучат в голове у каждого по своему и по разному. И пространственно-объемная картина от полученной информации у всех в голове разная. И эмоциональное возбуждение и всякие проекции на подкорку эта картина дает у всех свершенно разные. Поэтому одному нравится ламповая аппаратура, другому каменная, а третьему вообще вся по барабану (он не слышит никакой разницы между дешевой, дорогой, каменной, ламповой и всякой прочей), и он слушает МП3 с плеера и считает что все это лохотрон.

[kobarr]

ПРосто человек говорил про бас бочку... мне кажется что сложновато через звуковой тракт добиться ткого же звука как с реальной бочкой там всё таки как

Реальная бочка просто отвратительно звучит. Я её слушать не могу. В этом случае - эквалайзер рулит.

[Audiomaniac]

Yury Novikov, позвольте, но ведь проводились и проводятся различные групповые опыты по исследованию слуха, в том числе на предмет заметности разного рода гармонических искажений, которые дают достаточно сходные для всех членов группы результаты!
А определение гармонических искажений - это собственно и есть анализ тембра. Исходя из этого, Ваше утверждение о том,
что тембры инструментов у каждого в голове звучает по-разному кажется несколько преждевременным! Или Вы что-то другое имели в виду?

[try]

но когда провожу тесты на одной АС, то постоянно нахожу новые детали, да и оценивать тракт намного удобнее, не знаю даже почему...

потому что одна! пример: когда вам одновременно несколько человек с разных сторон что-то говорят, то сконцентрироваться на том что они говорят труднее, чем когда будет один человек говорить.

[V R P]

Сколько я слушал аппаратуры в разных местах, столько раз убеждался, что примерно всем нравится одно и тоже. Как это ни странно. Классная аппаратура опознается ВСЕМИ. Почти без исключений.
Возьмите какие-нить групповые тесты знакомых людей.
Примерно все всегда одинаково описывают характер звучания. Нравится он кому-то или нет.
Вот это жизнью и доказано.

Точно такой же опыт имею.

Добавлено через 2 минуты

И эмоциональное возбуждение и всякие проекции на подкорку эта картина дает у всех свершенно разные.

Независимо от уровня эмоционального возбуждения, характер звучания описать можно.

[try]

Независимо от уровня эмоционального возбуждения, характер звучания описать можно.

+1

[quinine]

Реальная бочка просто отвратительно звучит. Я её слушать не могу. В этом случае - эквалайзер рулит.

Это у вас бочка какая-то плохая они тоже ведь разные хорошая бочка с хорошим пластом нормально настроенная звучит отлично

[Radiohead]

AlexVyb

Сколько я слушал аппаратуры в разных местах, столько раз убеждался, что примерно всем нравится одно и тоже. Как это ни странно. Классная аппаратура опознается ВСЕМИ. Почти без исключений.
Возьмите какие-нить групповые тесты знакомых людей.

+1

И Yury Novikov не прав говоря, что у всех все по разному.

+2