выбор динамиков для 2-х полосных полочников

[GRIZZLY]

привет всем!!!
прочитал недавно пост от "Фэн HI-FI ":

Сегодня удалось выпросить у приятеля на прослушку пару W130S8 (он их прикупил мониторы делать) Сравнил их со своими В1324.8, В1344.8, В1344.16 и В1602.8. Во всех случаях НЧ - без фильтра, в ЗЯ около 10 л (ну нет у меня другого для тестов), ВЧ - Т26.8 через кондер 3,3 мк. Усилитель: самодельный на TDA2050 (делался специально для тестов-измерений). Все четыре 5"-ка ведут себя крайне схоже: покрикивают на СЧ (те самые 5600-5800 Гц резонансный пичок), хотя, имхо, 1324 покрикливей немного. Остальные три - найдите различия НЕЗАМЕТНО. Потом включил 1602 - и почувствовал разницу СЧ гораздо ровнее, баса СУЩЕСТВЕННО больше.
Зашел приятель забирать свои дины - послушал - ушел расстроенный

вот и сам хочу себе сделать полочники 2-х полосные. а после прочтения этого поста брать визатон перехотелось, хотя в этом посте нету отзыва о Visaton W 170 S/8, как вариант тоже рассматриваю.
а вообще по моему бюджету есть 3-ва варианта
1-й:Visaton W 170 S/8 + Visaton SC 10 N/8
2-й:aca 1622.8 + НЕО 26.8
3-й:аса 1622.8 + Visaton SC 10 N/8
вообще это будут мои первые полочники, так что большие деньги тратить особо не хочу, да и смысла не вижу , всё-таки 1-е мои колонки... и деньги не особо позволяют купить чёта дороже.
что посоветуете? может есть ещё какие варианты? кто что собирал при небольшом бюджете? может вообще лучше взять 13-ти сантиметровые СЧ/НЧ? если баса будет мало, потом саб сделать? тока этот вариант меня как-то не очень устравает, уже начитался о многих противоречиях систем 2.1, к примеру о том, что только дорогой, качественный саб и то после долгой настройки сможет нормально играть с полочниками.
акустика делается для МУЗЫКИ(в основном рок).
альфарды вообще взять не проблема, прямо в Минске, но как-то желания нету с ними связываться.
ещё вопрос белорусам: кто как доставляет на родину такие динамики, ведь выбора у нас вообще нету никакого...

[GoFrenDiy™]

1) Совок лучше Альфарда!
2) по-хорошему, ты в свои 100-120$ не вложишься! это только динамики тебе в эту сумму встанут! А еще яшики (20-30$ лишьбыбыло, 50> что-то получше)! А фильтра (10-20$ из совковых станых АС 30>что-то достойнее)...
3) плохи Ы90 - отлично берем Ы30 и Альфордовскую 318ю пищалку. Тупо меняем 10ГДВ на 318ю и все. Проверенный вариант! как раз в 100$!!!
4) взять микролаб соло 6 и вычеркнуть все вышестоящих кункта!!!!! В этом ценовом диапазоне ты никогда ничего ен съэкономишь!!!!! Дешевле и качественнее хорошего массового китая ты никогда не сделаешь!

[GRIZZLY]

не слышал Альфарды, но слышал поговорку про плохого танцора... Она в этом случае как нельзя лучше подходит...

не понял, к чему это??? или... о ком?

Добавлено через 3 минуты

взять микролаб соло 6 и вычеркнуть все вышестоящих кункта!!!!! В этом ценовом диапазоне ты никогда ничего ен съэкономишь!!!!! Дешевле и качественнее хорошего массового китая ты никогда не сделаешь!

нужно мне было бы так, не спрашивал бы тут вообще ничего, сам обзоры умею читать.

Совок лучше Альфарда!

вот с этим пожалуй не соглашусь, сколько людей, заменивших тупо в совковских колонках дины на альфардовские - у всех только положительные отзывы.

плохи Ы90 - отлично берем Ы30 и Альфордовскую 318ю пищалку. Тупо меняем 10ГДВ на 318ю и все. Проверенный вариант! как раз в 100$!!!

такого уж я точно не ожидал...

о-хорошему, ты в свои 100-120$ не вложишься! это только динамики тебе в эту сумму встанут! А еще яшики (20-30$ лишьбыбыло, 50> что-то получше)! А фильтра (10-20$ из совковых станых АС 30>что-то достойнее)...

это сумма ТОЛЬКО на динамики.

[Flaesh]

стоит потренироваться как раз .

типа хорошенько потренироваться на старой немытой фригидной страшной алкоголичке, а потом уже к девушкам приставать

[GRIZZLY]

для компа на стол fostex fe127 <6000р.

не, этот вариант уж точно отпадает.

Добавлено через 1 минуту

типа хорошенько потренироваться на старой немытой фригидной страшной алкоголичке, а потом уже к девушкам приставать

ну сострил, сострил...

[GoFrenDiy™]

GRIZZLY, НЧ, СЧ/НЧ и некоторые ВЧ - все гувно у них! куда ни шло 318 и 401. А предложил потому, что Альфарды можно найти у вас, а Ы30 очень даже неплохи! У самого на работе трудятся 25ГДН+НЕО-Т25.8
Тебе здесь правильно сказали - сначала потренируйся на совке, а потом на более менее достойное переходи!
НО если альфарды по адекватной цене есть то EW-650 и TW-318 твой выбор - тренируйся на них! даже в бюджет 120$ за пару АС вполне можно вложиться!

[Flaesh]

не, этот вариант уж точно отпадает.

дык пусть отпадает. а почему?

[GRIZZLY]

Flaesh, просто не хочу иметь дело с широполосниками...

Добавлено через 1 минуту
вот нашёл ссылочку - http://audiomania.info/infopage.php?id=4

GoFrenDiy™, может вы и правы, стОит сначала на альфарде потрениться, а потом уже переходить на что-то более серьёзное.

[Alex32]

Ну да,выкинуть деньги на альфарды.Лучше сразу покупать чтонить подостойнее.
1622 очень хорошо звучащий дин.Делал макет и с фазиком и без.По расчётам корпус и фаз получаются рекомендованные на сайте производителя.Сам собираюсь делать двухполоски на них.Вроде не написали какое оформление корпуса собираетесь делать.С фазиком думаю и саб не понадобится.Вот только ВЧ АСА совсем плохие.Хочу seas прикупить какие нить недорогие.Присмотрел Н1025.

[Ale]

GRIZZLY, давай начнем с другой стороны. Какие возможности и требования по ящикам? Отсюда определимся, что предпочтительнее - 4,5/5" или 6,5".
Дальше - про доступность голов. АСА за границу слать не хочет: юридическому лицу граница сильно удорожает продукцию и, соответственно, привлекательность для потребителя падает. Однако, если купить 1602 или 1622, получится нормально. На ВЧ можно и НЕО-Т25, и НЕО-Т26. Они разные (металл и шелк), но не настолько плохи на слух, хотя АЧХ, особенно НЕО-Т25, страшные.
Из "совка" могу рекомендовать только 25ГДН-3 (вроде 15ГД-13) и 25ГДН-4 (15ГД-14) на НЧ/СЧ. Стоят 18..35$ пара.
Из ВЧ - 2 ГД-36 (предполагаю, что GoFrenDiy™ обозвал их 3ГД-36, скрестив с 3ГД31). 2ГД-36 неплохо бы купить несколько, чтобы выбрать лучшие. У нас на рынке они стоят от 15 руб. (~0.7$) один.
Это из того, что можно купить, без учета совсем старых голов.
Неплохой вариант Solo-2 (без mk, т.е. с рук).
На счет того, с чего начать - вопрос не однозначный. С плохого "совка" начанать не советую, если есть деньги на большее.
А, ну и с измерениями... неплохо бы озаботиться покупкой микрофона для измерений - это не так легко сделать

[WERTGOVER]

GRIZZLY, есть предложение ВЧ поставить 2гд36(к) в теликах горизонт использовалась .Её преимущество по сравнению с динамикам до 25 у.е. в том,что у неё неодимовый магнит .Поставишь Пулю заострённую ,пропитаешь и впринципе интересный динамик получится.Насчёт того что совок всех смущает своим очень привлекательным видом -сделай на токарке нормальный фланец ,возможно с задающей рупора.А по счнч бери не больше чем 6.5 дюймов какую нибудь бумагу ,остальное позвонишь подскажу.Можно соорудить что то тобою желаемое даже за меньшую сумму рублей.

[GRIZZLY]

Какие возможности и требования по ящикам

оформлять буду как ФИ.после сборки о сабе пока думать не буду, если уж сильно захочется, то летом сваяю.

Неплохой вариант Solo-2 (без mk, т.е. с рук).

вот это совсем не понравилось, один бас и больше ничего.

что предпочтительнее - 4,5/5" или 6,5".

не хочу брать 5 ", потому что

Сегодня удалось выпросить у приятеля на прослушку пару W130S8 (он их прикупил мониторы делать) Сравнил их со своими В1324.8, В1344.8, В1344.16 и В1602.8. Во всех случаях НЧ - без фильтра, в ЗЯ около 10 л (ну нет у меня другого для тестов), ВЧ - Т26.8 через кондер 3,3 мк. Усилитель: самодельный на TDA2050 (делался специально для тестов-измерений). Все четыре 5"-ка ведут себя крайне схоже: покрикивают на СЧ (те самые 5600-5800 Гц резонансный пичок), хотя, имхо, 1324 покрикливей немного. Остальные три - найдите различия НЕЗАМЕТНО. Потом включил 1602 - и почувствовал разницу СЧ гораздо ровнее, баса СУЩЕСТВЕННО больше.
Зашел приятель забирать свои дины - послушал - ушел расстроенный

вот поэтому и хочу брать 6,5 дюймов.

Вот только ВЧ АСА совсем плохие

Однако, если купить 1602 или 1622, получится нормально. На ВЧ можно и НЕО-Т25, и НЕО-Т26. Они разные (металл и шелк), но не настолько плохи на слух, хотя АЧХ, особенно НЕО-Т25, страшные.

кому верить?

есть предложение ВЧ поставить 2гд36(к) в теликах горизонт использовалась

понимаете, мне ещё и внешний вид акустики важен, в такими высокочастотниками он будет не ахти...
вообщем такая ситуация, сейчас один знакомый в Москве, вот я ему и отправил сообщение о возможности покупки аса 1622.8. если купит, тогда обсуждение о средненизкочастотнике можно закрывать и переходить к выбору высокочастотника.
вообщем ждёмс

[Ale]

кому верить?

Да фиг знает. У слушал только НЕО-25. АЧХ страшная, а на слух - интересно. НЕО-26 не слушал, АЧХ прямее.
Может поможет поверить тот факт, что некто А.Клячин ставил НЕО-25 в АС стоимостью от 220 до 500$.
Конечно, самые дешевые SEAS будут лучше, например, Н1147 и H1149 (металл и шелк, соответственно).

[GRIZZLY]

итак: выбор сделан - 1622.8 мне привезут.
теперь по поводу пищалки визатон Visation SC 10 N/8 не подходит потому что читал о них на форуме не очень лесные отзывы:

Morel MDT20 или Visation SC 10 N/8 ?


/ icon and title


message
Visaton слушал, дрянь, сливает даже 815-ому Peerless, не говоря уже про Morel

Сообщение от MaxMan


Visaton слушал, дрянь,


Подписываюсь.

ДРЯНЬ!!!

Nikolav добавил 07.09.2006 в 16:23

Цитата:



Сообщение от SHARAPOV SERGEJ


Может АСАlab


Мидбасы АСАlab точно лучше.

поэтому выбор пал на мидбасы aca 1622.8

по отсутствию денег и так сказать отсутствию опыта походу выбор будет только из пищалок aca.

Добавлено через 2 минуты

поэтому выбор пал на мидбасы aca 1622.8

что к этим сч/нч лучше всего подойдёт?

Добавлено через 23 минуты
если кто выскажет другие мнения по поводу Visation SC 10 N/8, то с удовольствием выслушаю.

Добавлено через 2 часа 1 минуту
проще говоря из недорогих динамиков выбор только из aca и Visation SC 10 N/8.

[Ale]

А сколько денег осталось?
(Таки нашел) На Аудиопортале Бокарев хорошо отзывался о каких-то недорогих пищалках... Вот: Monacor DT-25N . И вот еще про Визатон в "гостевой" А.Клячина.
А вот в сравнении с АСА - не знаю.
На АСА и дешевле. Я бы купил НЕО-Т25 - они самые дешевые

[Alex32]

Ну я купил эти самые Т25.Купил их потому что в местном магазине были.Я бы сразу не раздумывая купил шёлк если б были .Ужасный звук-одно металлическое шуршание.Или щебетание.Даже не знаю как это назвать. 10ГДВ из старых колонок звучат намного приятнее.А сейчас их даже подарить стыдно.
И кстати на фоне 1622 их вообще не слышно.Даже не хочется после них тратить деньги на Т26 потому что уже не поверю что они лучше.
2гд36(к) слышал как играют в рупоре.Просто супер.Но где его взять ,красивый рупор?

[GRIZZLY]

Ale, да... по поводу визатона не понять...

Monacor DT-25N

вот эти помоему вообще в России нереально найти, по крайней мере в инете.

[GoFrenDiy™]

Ужасный звук-одно металлическое шуршание.Или щебетание

хе хе... Т25 не так просто заставить играть! Я в ветке АСА помойму фильтра выкладывал для них... основная задача это задушить пищалку на 6дБ ДО 10-12кГц, т.е. как раз до провала в АЧХ и только после этой процедуры делать фильтр. Ну и еще очень рекомендуетя режектор на Fs.
С Т26 примерно та же беда, но на 7-8кГц. В пассивных фильтрах это вылчивается восокодобротным фильтром, но нужен хороший СЧ, способный играть до 5,5-6кГц. 1344 вроде справился, даже с цбранным гвоздем на 5,4-5,6кГц. Глобально на звуке для Т26 провал мало отражается.

поэтому выбор пал на мидбасы aca 1622.8
по отсутствию денег и так сказать отсутствию опыта походу выбор будет только из пищалок aca.

Выбор сужаетя до НЕО-Т26.8 и Visation SC 10 N/8? хм... НЕО проще будет найти - в том же магазине, что и 1622, Об НЕО больше отзывов, и больше положительных, НО Visation SC 10 N/8 тоже не хухры-мухры... отзывов мало, но заявленые хар-ки у визатона получше будут, хотя у НЕО магнит неодимовый... Еще мне кажется, звучание у этих голов сильно не будет отличаться, поэтому можно выбирать по доступноти/цене/внешнему виду! А вот я подумал... наверное Visation SC 10 N/8 будет предпочтительнее

Сразу могу похвалить пищали sc-10 VISATON,Честные 91 дБ,ачх точно как на картинке,звук очень хорош.2 года слушаю и других не надо.

При таких раскладах их будет проще состыковать с 1622, а стыкоать их прийдется где-то на 4000-4500, можно даже и ниже! Т26 сложнее пасивными будет обуздать да еще и без микрофона!

Visation SC 10 N/8 - твой выбор!

ВЧ - 2 ГД-36 (предполагаю, что GoFrenDiy™ обозвал их 3ГД-36, скрестив с 3ГД31)

Ну да... Это чудо советского динамикостоения я и имел ввиду! 25ГДН+2ГД36 - отличные АСки получатся! а еще я экспериментировал с 25ГДН+2ГД36+НЕО-Т25 (разделы 3,2К и ~15-16К), т.е. то что уже не могла воспроизводить 2ГД36 с легкостью подхватывали НЕО, придавая звучанию побольше яркости и воздушной звонкости. Вот как супертвитеры НЕО-Т25 просто идеально работают!!!

[GRIZZLY]

GoFrenDiy™, вообщем как я понимаю, для меня НЕО 25.8 будет слишком сложна в настройке и я не справлюсь, но играет она очень даже ничего.
отсюда остаётся выбор между НЕО 26.8 и Visation SC 10 N/8, а из этого предпочтительнее визатон. тока о визатоне я слышал либо полностью галимые отзывы либо хорошие, а кому верить, не знаю.

[WERTGOVER]

GRIZZLY, если надо померять и свести обращайся а на ачх не обращай внимания могу перекрутить любой динамик в лучшую сторону

[GRIZZLY]

WERTGOVER, какие тогда ваши рекомендации будут по поводу выбора высокочастотника?