Страница 2 из 18 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 346

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    Сообщение Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    По форуму во многих местах разбросана информация по этой теме. Кроме того, она часто "замусорена" мелкими техническими деталями и оффтопиками. Предлагается совместными усилиями заинтересованных в конечном результате участников форума собрать и систематизировать эту информацию.

    Для начала предлагается проект содержания этой ветки. Для обсуждения.

    1. Замануха
    2. Основные принципы. (последняя редакция 27 февраля 2008)
    3. Разновидности Э_ОС
    Рассмотрим подробнее, что же мы можем измерить у движущегося диффузора. Первое, что приходит в голову - его смещение относительно положения равновесия. Используя эту величину (выход OFFSET модели) в качестве сигнала обратной связи, мы получим ЭМОС по положению (смещению). Еще можно измерять моментальную скорость движения диффузора (выход VELOCITY) - и аналогично получить ЭМОС по скорости. Датчики, измеряющие ускорение (выход ACCEL), позволяют организовать ЭМОС по ускорению. А если учесть, что звуковое давление (SPL) на НЧ пропорционально ускорению движения диффузора вуфера, то сигнал обратной связи, полученный с микрофона, находящегося вблизи, также формирует ЭМОС по ускорению. Заметим, что А.Сырицо ввел термин ЭАОС (электроакустическая обратная связь) для такого подвида ЭМОС.
    Деление на ЭМОС по положению, скорости, ускорению, несколько условно, так как эти физические величины связаны между собой математическими операциями дифференцирования/интегрирования. Например, скорость получается из смещения дифференцированием по времени, или же интегрированием ускорения по времени Но, постараемся все же придерживаться такой классификации разновидностей ЭМОС по наименованию регистрируемого физического параметра.
    3.1. Э_ОС по ускорению (последняя редакция 5 марта 2008)
    3.2. Э_ОС по скорости (последняя редакция 21 января 2008)
    3.3. Э_ОС по положению (последняя редакция 21 января 2008)
    4. Область и условия применения.
    5. Мостовые схемы
    6. Датчиковые схемы
    6.1. ЭАОС
    6.2. ЭМОС
    6.3. ЭБОС
    7. Практические конструкции
    ...
    N. Вопросы унификации Э_ОС

    Список литературы

    По мере пополнения темы, содержание будет корректироваться, а разделы содержания будут пополняться ссылками на соответствующие посты. В общем, посмотрим, что из этого получится
    Так как ftp сервер хотбокса перестал просто так отдавать фотки на показ, я сделал копию черновика FAQ тут - http://reanimator-h.narod.ru/faq_emos.htm
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 06.03.2008 в 23:56.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  2. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    Сообщение 2. Основные принципы

    Цитата Сообщение от Carbon Посмотреть сообщение
    Датчик, корректор и УНЧ соединять напрямую, без разделительных кондеров.
    Я - против. Это противоречит функционально-модульному принципу.
    По унификации - надо подумать.
    А пока - в таком ключе пойдет начало основных принципов?
    2. Основные принципы.
    АС, как говорится, имеют три проблемы - НЧ, СЧ и ВЧ
    Проблема воспроизведения НЧ связана с несовершенством существующих конструкций акустических излучателей и может быть решена с разумной достаточностью, в том числе, применением универсального принципа обратной связи (ОС), когда специальное устройство (датчик) регистрирует сигнал, имеющий непосредственное отношение к воспроизводимому звуку (басу), и подает его на сравнивающее устройство, находящееся на входе системы. В результате происходит выделение сигнала рассогласования (сигнала ошибки) и его компенсация, что, в свою очередь, приводит к уменьшению погрешностей всего НЧ-тракта, а именно: нелинейных (и интермодуляционных) искажений, частотных искажений (нелинейность АЧХ), кроме того снижаются требования к конструкции АС (в части габаритных размеров).
    Конечно, в природе ничего даром не дается , поэтому применение этого метода возможно при соблюдении некоторых дополнительных (ограничивающих) условий. Но, об этом позже.
    Обычно, в качестве НЧ-звена используются электродинамические головки излучения, причем, как правило, резонансная частота этих головок в акустическом оформлении находится в рабочем диапазоне частот. С точки зрения систем автоматического регулирования (САР) это означает, что такой объект регулирования (диффузор ДГ) будет вести себя различно на разных частотах. Соответственно, характер звукового давления (SPL), пропорционального ускорению движения диффузора, на частотах выше и ниже резонансной частоты ДГ будут также значительно отличаться. Это проявляется в различном виде АЧХ по SPL (переходе от прямой с наклоном +12дБ/окт. через полюс на частоте резонанса ДГ к горизонтали) и ФЧХ (поворот фазы практически на 180 градусов в области резонанса). Такие особенности накладывают определенные требования к системе управления подобным объектом и ограничивают максимально достижимую глубину ООС. Из теории САР мы знаем, что любая система с отрицательной обратной связью (ООС) будет устойчива, если петлевое усиление будет меньше единицы при условии перехода отрицательной ОС в положительную. То есть, теоретически, по фазе есть поле допуска в +/-180 градусов, чтобы ООС перешла в ПОС. Но, фазовый сдвиг в 180 градусов, присущий нашему объекту управления (ДГ), уменьшает этот запас по фазе до значений +/-90 градусов по краям диапазона, при правильном выборе структуры САР. Что же входит в понятие петлевое усиление? Проще говоря - это произведение передаточных функций всех звеньев, входящих в контур, охваченный обратной связью. Это упрощение связано с тем, что в общем случае обратная связь может быть многопетлевой
    В нашем случае в контур ОС нужно включить сравнивающее устройство X1, устройство частотной коррекции Z2, усилитель мощности X2, объект управления (ДГ), датчик, дополнительные цепи коррекции Z3. Задачей сравнивающего устройства является выделение сигнала рассогласования между входным сигналом и сигналом, полученным с датчика и характеризующим поведение ДГ. Устройство частотной коррекции Z2 необходимо как раз для обеспечения условий устойчивости всей системы, усилитель мощности согласует маломощный выход корректора с низкоомным импедансом ДГ, обеспечивая необходимый для получения требуемого динамического диапазона, уровень управляющего (воздействующего на ДГ) сигнала. Датчик, прямо или косвенно, регистрирует интересующий нас физический параметр движения диффузора ДГ, преобразуя его в электрический сигнал. Дополнительный корректор Z3 может видоизменить в желаемом направлении взаимосвязь между регистрируемым физическим параметром и входным сигналом. Поскольку датчик, в общем случае, может регистрировать отличающиеся от SPL параметры движения диффузора ДГ, и с помощью ЭМОС линеаризовывать их, то на входе всей системы может потребоваться устройство Z1, необходимое для выполнения задачи частотной коррекции, так как нас в конечном итоге интересует равномерная АЧХ по звуковому давлению в определенном частотном диапазоне. В общем виде функциональную схему Э_ОС можно представить так -



    Однако в таком виде эта функциональная схема не очень-то пригодна для анализа и синтеза систем с ЭМОС - пока мы не формализуем параметры ДГ и датчика, все рассуждения будут иметь характер флейма . Попробуем составить требуемую электромеханическую модель динамика. Желательно, чтобы с "электрического" конца она эмулировала реальный импеданс ДГ, а на "механическом/акустическом" конце мы могли бы снимать параметры движения/звукоизвлечения диффузора. Конечно, здесь придется пойти на некоторые упрощения, несущественные для нашей области применения этой модели. Учтем, что основной движущей силой в ДГ является ток в звуковой катушке, SPL пропорционален ускорению ее движения, порожденному этим током, скорость движения ЗК получается интегрированием этого ускорения по времени, а смещение интегрированием скорости движения ЗК по времени.
    Эти моменты можно наблюдать на следующей иллюстрации, полученной на электрической модели ДГ, составленной в соответствии с вышеперечисленными допущениями. Модель описывает поведение ДГ в поршневом рабочем диапазоне как по SPL, так и по электрическому импедансу. R1 - характеризует активное сопротивление звуковой катушки, L1 - ее индуктивность. C1L2 - задают резонансную частоту ДГ в акустическом оформлении, а R2 - определяет добротность резонансного горба, или, что одно и то же, характеризует механические потери в системе. Эту модель мы далее будем использовать при анализе различных систем с ЭМОС.



    В модели ДГ также учтен тот факт, что при некоторых методах измерения имеется определенная задержка в получении сигнала с датчика (элемент Х1, хотя, в принципе, он может быть уже отнесен к модели датчика). Чем же эта временная задержка может помешать при построении систем с ЭМОС? На графиках ФЧХ хорошо видно, что где-то, начиная со 100Гц, происходит нарастающее отставание по фазе для всех графиков, что при замыкании петли ЭМОС будет приводить к уменьшению устойчивости системы на верхней границе рабочего диапазона частот, независимо от типа ЭМОС. Так, например, видно, что для ЭМОС по скорости (зеленый график), теоретическим пределом вверх по частоте будет частота в 600Гц, при которой ООС переходит в ПОС, если не предпринимать каких-то специальных мер по частотно-фазовой коррекции.
    Некоторые типы датчиков (электретные микрофоны, пьезо-акселерометры), из-за конструктивных особенностей, не могут регистрировать статические значения измеряемых физических величин, например, абсолютную величину давления , то есть неявно содержат в себе дифференцирующее звено с той или иной постоянной времени. Это приводит к тому, что на ФЧХ появится дополнительный паразитный фазовый сдвиг, также уменьшающий устойчивость ЭМОС, но уже на ИНЧ. Эти моменты мы рассмотрим позднее, при анализе различных систем с ЭМОС.



    Надо добавить, что эта модель не учитывает особенности поведения ДГ за пределами его поршневого диапазона - частотного интервала, в котором диффузор движется как единое целое, еще не переходя в режим зонного излучения. Обычно для различных типов НЧ-головок, в зависимости от размеров и материала диффузора, эта верхняя граничная частота лежит в диапазоне 300-800Гц. Выше этих частот наблюдаются резкие изменения фазы и амплитуды колебаний, связанные с локальными резонансами самого диффузора, которые также могут влиять на устойчивость систем с ЭМОС и ограничивать максимально достижимую глубину ООС.
    Интересно также взглянуть на поведении ДГ при возрастании его добротности, например, под управлением ИТУН или в неоптимальном акустическом оформлении. На АЧХ появляется резонансный выброс и перегиб фазы в этой области приобретает большую крутизну. Это, в принципе, может дать бонус при работе с ЭМОС - повысить глубину ООС на резонансной частоте и увеличить КПД системы.



    Кроме того, под управлением ИТУН, исчезает спад АЧХ, вызванный наличием индуктивности ЗК - L1, что может положительно сказаться на устойчивости системы с ЭМОС на СЧ за счет меньшего фазового сдвига в системе.
    Приложены файлы для симуляции в формате MC8
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip edg.zip (10,3 Кб, Просмотров: 248)
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 27.02.2008 в 21:04. Причина: добавил текст + картинка
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. Частый гость Аватар для Carbon
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: 2. Основные принципы

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Я - против. Это противоречит функционально-модульному принципу.
    Позвольте не согласиться, батенька . Наличие или отсутствие гальванической развязки между модулями не имеет никакого отношения к самому модульному принципу.
    Модульный принцип предполагает, что система строится на базе унифицированных независимых модулей. Для всей системы и каждого из модулей имеется спецификация, где описаны функциональность, требования к питанию, интерфейс, конструктивные особенности и т.п. Интерфейс может быть как с гальванической развязкой, так и без нее. Если модули предназначены для монтажа в одном корпусе и используют общий источник питания, то гальваническая развязка между ними не нужна. Для Э_ОС она еще и вредна.
    Возможно я забегаю немного вперед, т.к. этой теме место перед п.7. Назвать можно вроде "Функциональная схема НЧ звена с Э_ОС".

  4. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Кое-кому хватает и "упрощенного"
    Неужели будет 2 варианта?
    Также я не отритцаю возможности развития.
    Призываю (просить не имею права) начать с простого конструктива.

    IMHO разница в звучании с ЭМОС и без, больше чем между её вариантами.

    З.Ы. И конечно ОГРОМНОЕ спасибо за ветку!!
    Она приносит огня и хлеба,
    Когда ты рубишь дорогу к небу.

  5. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от Carbon Посмотреть сообщение
    Позвольте не согласиться, батенька . Наличие или отсутствие гальванической развязки между модулями не имеет никакого отношения к самому модульному принципу.
    Другой бы стал копья ломать - я не стану. Замечу только, что понятия гальваническая развязка и отсутствие непосредственной связи между узлами - совершенно разные понятия Вопрос тут в другом - проходит нулевая гармоника по этой цепи или нет.
    Я бы тут предложил несколько другой вариант - поскольку "звуковой процессор" Э_ОС для различных идеологий содержит много общих узлов, можно создать кит с функциональной избыточностью, обеспечивающей построение всех вариантов Э_ОС. Часть элементов можно не ставить (в т.ч. и разделительные конденсаторы ), необходимую коммутацию узлов можно производить джамперами.
    Но, все-равно, с точки зрения надежности (ограничения последствий аварии), УМ я бы делал с закрытым входом
    Цитата Сообщение от balabala Посмотреть сообщение
    IMHO разница в звучании с ЭМОС и без, больше чем между её вариантами.
    Тут я полностью согласен.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  6. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    На твоем EDG.CIR зеленый график это то, с чем работаю я. Введя ООС, можно резонансный пик уплощить, превратить в плато и получить максимально-возможную глубину ООС (если не считать ИТУН) во всей полосе ЭМОС. Я всегда говорю только об этом варианте. Остальные коррекцией всегда сводятся к нему, разве что с вариантами меньшей глубины ООС в средней части полосы.

    Добавлено через 3 минуты
    На счет гальваноразвязки - ИМХО, она нужна. Ее можно перенести в другую часть схемы, но без нее никак. Достаточно вынести ее за пределы полосы, и проблемы не будет. Аудиофильские концепции на счет уся "от постояннного тока" разбиваются о невозможность его (постоянный ток) воспроизвести. Самый прикол в том, что те, кто говорят о нуле часто используют ФИ или ОЯ.

    З.Ы. Идеи, типа Алешина, и изотерика (с) тут не рассматривается.
    Последний раз редактировалось gross; 18.01.2008 в 14:52. Причина: Добавлено сообщение

  7. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС


    Offтопик:
    Мда. "Начатки" популярной статейки про ИТУН и ЭМОС у меня лежат дома на самом близком углу Рабочего Стола, так точно… однако я настолько медленен и отвлекаем жизнью, неорганизован, чоррт побери… с удовольствием бы побыл "литературным негром", и побуду, если успею на этот Праздник Жизни. :)

  8. Частый гость Аватар для Carbon
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Я бы тут предложил несколько другой вариант - поскольку "звуковой процессор" Э_ОС для различных идеологий содержит много общих узлов, можно создать кит с функциональной избыточностью, обеспечивающей построение всех вариантов Э_ОС.
    Так и я о том же. Только, видать, не с начала начал . Не плодить разные варианты, а сделать по-возможности один для всех Э_ОС и любых датчиков. Поэтому и возник вопрос о связи по постоянке. Да, все-таки лучше предусмотреть оба варианта.
    И еще вопрос о самом датчике. Может, и для него заложить опции открытый/закрытый вход и одно/двуполярное питание ?
    Но, все-равно, с точки зрения надежности (ограничения последствий аварии), УМ я бы делал с закрытым входом
    Это дело вкуса . Все равно нужна защита ДГ от постоянки в УНЧ. Она решит задачу спасения ДГ, где бы ни подгорело.
    На счет гальваноразвязки - ИМХО, она нужна. Ее можно перенести в другую часть схемы, но без нее никак. Достаточно вынести ее за пределы полосы, и проблемы не будет. Аудиофильские концепции на счет уся "от постояннного тока" разбиваются о невозможность его (постоянный ток) воспроизвести.
    Дело не в сохранении "постоянки", и не в попытке воспроизведения постоянного тока . Просто лишние кондеры лучше выбросить. Иначе и на "моторбоутинг" (возбуд на ИНЧ) можно нарваться, даже если постоянные времени будут вне полосы. Да и пленочные емкости в микрофарады довольно дороги и громоздки. По мне - чем их меньше будет - тем лучше.
    А зачем нужна развязка между каскадами или платами (на входе саба понятно: нужна), почему без нее никак?

  9. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от Nagema Посмотреть сообщение
    с удовольствием бы побыл "литературным негром", и побуду, если успею на этот Праздник Жизни.
    Речь шла только о первом пункте - Замануха И это не настолько срочно, чтобы отвлекаться от жизни

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    это то, с чем работаю я.
    Есть вакансия на раздел 5. Мостовые схемы.
    Цитата Сообщение от Carbon Посмотреть сообщение
    Просто лишние кондеры лучше выбросить. Иначе и на "моторбоутинг" (возбуд на ИНЧ) можно нарваться, даже если постоянные времени будут вне полосы.
    Доберемся до анализа петлевого усиления - выработаем рекомендации. Конечно, лишними 90 градусов по фазе не будут, но унести ИНЧ-полюса далеко за полосу - это вполне возможно.
    Цитата Сообщение от Carbon Посмотреть сообщение
    И еще вопрос о самом датчике. Может, и для него заложить опции открытый/закрытый вход и одно/двуполярное питание ?
    Наверное, имелся в виду открытый/закрытый выход ?? Тут - однозначно - только открытый, так как "закрыть" его при необходимости можно в контроллере, а (физический) доступ к датчику может быть весьма ограниченным
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  10. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Мостовые схемы.
    Они имеют весьма низкий КПД. Для достижения хоть какой-то стабильности мощность головок должна быть высока, чтобы не было сильных девиаций температуры, мотор должен быть изначально хороший, так как НИ зависят от него. Описывать мостовые схемы можно только для истории, ИМХО.

    Из интересного в плане индуктивных датчиков остается внешний индуктивный датчик. Я его делал в свое время, (лет 15...20 назад) он был с компенсацией внешних магнитных полей, и были результаты, но эксперименты не довел до конца.

  11. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Описывать мостовые схемы можно только для истории, ИМХО.
    Но в статье-то, все-равно, лучше этот вопрос осветить. Глядишь, и Александр К. подключится. Тут ведь есть одно преимущество - АС остаются по сути пассивными.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  12. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Тут ведь есть одно преимущество - АС остаются по сути пассивными.
    Тоже не полностью. Очень существенен кабель и разъемы - от этого зависит баланс моста. Развинтил-завинтил - нужно проверить баланс. (Песчинка обретает силу пули (с) Поэтому лучше, когда усь связан с АС.

  13. Старый знакомый Аватар для Александр К.
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    58
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    В защиту мостовых схем - лучше иметь мостовую схему, чем не иметь никакой . Только с дифференцированием - по ускорению.
    Gross, Ваше мнение? Например, для динамиков "типа" 25ГД26В как будет лучше - с мостом или без?
    Переходный процесс улучшится?
    Мост найдёт своих поклонников.

  14. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    То, что мост имеет поклонников - факт. У меня так сделанно, и поэтому я о нем подробно знаю.

    на счет
    Цитата Сообщение от Александр К. Посмотреть сообщение
    Только с дифференцированием - по ускорению.
    в реальности это невозможно. Если построить полные графики АЧХ системы без ЭМОС и с ней, то все хорошо видно. Реально может получится три участка. Нижний - по скорости, средний - по ускорению, и верхний - опять по скорости. Только в этом случае вся "кривая" будет замкнута, а цепь - устойчива. Теперь, если в этой цепи средний участок заменить тоже на "скорость", то мы повысим глубину ЭМОС. Или другими словами - чем больше протяженность участка "по ускорению", тем ниже глубина ЭМОС.

    Головки 25ГД26В я не знаю, поэтому не могу сказать. Общие требования - стандартные: большой ход, запас по теплу, низкий шум подвески, и т.д.
    Еще, при наличие выбора, для себя я предпочту такие условия: полоса звена с ЭМОС - 16..100 Гц. Fрез головки в ящике = SQRT (16*100) = 40 Гц. Тогда у меня в обе стороны одинаковый спад и глубина ЭМОС.

  15. Старый знакомый Аватар для Александр К.
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    58
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    ...Реально может получится три участка. Нижний - по скорости, средний - по ускорению, и верхний - опять по скорости...
    Про средний и верхний понятно, а про нижний - можно другими словами?

  16. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Вам нужно где-то пересечь линию АЧХ без ООС линией с ООС. Если наклон в этом месте будет 6 дб/октава, то все в порядке, если 12, то будет выброс (затухающие колебания при импульсе). Первое значение соответствует скорости, второе - ускорению.

  17. Частый гость Аватар для Carbon
    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    gross,
    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Вам нужно где-то пересечь линию АЧХ без ООС линией с ООС. Если наклон в этом месте будет 6 дб/октава, то все в порядке, если 12, то будет выброс (затухающие колебания при импульсе). Первое значение соответствует скорости, второе - ускорению.
    Вот в таком ключе (просто, буквально на пальцах) хорошо бы в статье на эту тему. Как, например, у классиков Хоровица и Хилла. Минимум практических правил, которые нужно знать наизусть, и как ими пользоваться на практике при построении Э_ОС. Чувствуется, что не все свободно ориентируются в этом, а интерес есть.

  18. Старый знакомый Аватар для Александр К.
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    58
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Вам нужно где-то пересечь линию АЧХ без ООС линией с ООС. Если наклон в этом месте будет 6 дб/октава, то все в порядке, если 12, то будет выброс (затухающие колебания при импульсе). Первое значение соответствует скорости, второе - ускорению.
    Всё равно не понял .
    Ладно, оставим это.

  19. По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Дык, а чего оставлять? Еще иначе: при крутом склоне АЧХ, который возникает на нижней ее ветке при коррекции по ускорению, поворот фазы сигнала становится таким, что ООС из отрицательной переходит в положительную. Это и дает выброс на характеристике. Это выброс хорошо виден во все той же статье Сырицо в ж."Радио". Еще его (выброс) можно легко получить в любом симуляторе, просто моделируя ООС на операционниках.

  20. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС


    Offтопик:
    Хехе, я до сих пор не знаю, как популярно представить в голове понятие "производная" :) Математика в школе шла как-то мимо меня, в разных ВУЗах я пытался учиться чисто для корочек и очень безуспешно, и лишь лет в 30 я задумался, что неплохо было бы уметь считать количество ленты на магнитофонной бобине путем какого-нибудь там интегрирования количества "толщИно-витков" с их длинами :)
    Последний раз редактировалось Nagema; 19.01.2008 в 14:49. Причина: added "и очень безуспешно".

  21. без фанатизма
    Автор темы
    Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    64
    Сообщений
    4.479

    Сообщение Re: Пишем статью/FAQ по Э_ОС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Введя ООС, можно резонансный пик уплощить, превратить в плато и получить максимально-возможную глубину ООС (если не считать ИТУН) во всей полосе ЭМОС. Я всегда говорю только об этом варианте. Остальные коррекцией всегда сводятся к нему, разве что с вариантами меньшей глубины ООС в средней части полосы.
    Вот это дальше мы и рассмотрим
    ЭМОС по скорости
    Посмотрим, что получится, при использовании "скорости" в качестве сигнала ООС. В петлю ЭМОС входят - сравнивающее устройство Х5, усилитель мощности Х4, уже рассмотренная модель ДГ с датчиком, и усилитель сигнала ООС -Х6. Будем увеличивать петлевое усиление за счет изменения усиления Х6.



    Наблюдаем следующее: на АЧХ - "макушка" графика скорости постепенно уплощается, линеаризуясь в диапазоне частот 10...200Гц, одновременно на АЧХ вырастает "горбик" на верхней граничной частоте ЭМОС в районе 500...600Гц. При этом график звукового давления (SPL) также уплощается, но приобретает наклон в +6дБ/окт. При этом максимальная глубина ЭМОС получается в районе 20...24дБ. Для получения линейной и горизонтальной АЧХ по SPL в систему необходимо ввести предкоррекцию - интегратор на входе.



    При этом АЧХ/ФЧХ приобретают следующий вид -



    Можно проанализировать влияние задержки в цепи ЭМОС на вид АЧХ/ФЧХ -



    Понятно, что чем эта задержка меньше, тем лучше
    Under construction

    Файлы для любителей моделировать (MC8) -
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 21.01.2008 в 17:07. Причина: Under construction
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

Страница 2 из 18 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •