Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    36
    Сообщений
    294
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Долго мучил вопрос, как обеспечить в указаном выше усилителе отключение акустики сразу же после выключения питания.
    Вот что придумалось: схема сравнивает два напряжения разной полярности, при их равенстве на выходе устанавливается ноль. При выключении питания усилителя напряжение на вторичной обмотке пропадает мнгновенно (ну, почти) а в плечах питания медленно (определяется величиной емкости конденсаторов в плечах), т.е. на выходе схемы появится некоторое постоянное напряжение, которое обманет схему защиты и заставит ее отключить акустику.

    Ругайте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	protection_.GIF 
Просмотров:	298 
Размер:	9,6 Кб 
ID:	778  

  2. #2
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    В исправленном варианте схемы одна из групп сетевого выключателя рвет цепь реле.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    36
    Сообщений
    294
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Знаю, но мне так некрасиво, тем более, что у меня установлены предохранители на каждый канал. Выключателем всегда рву оба провода. И страшно даже подумать, ежели по ошибке попутаю клеммы выключателя

    вот и извращаюсь...

  4. #4
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Я делал проще. Пусть усилитель питается от двуполярного выпрямителя со средней точкой. Тогда с концов трансформатора отдельными диодами и конденсатором делается еще одно выпрямленное напряжение. Конденсатор ставится маленький, например 200мкФ. От этого напряжения запитывается только реле. Реле разряжает этот конденсатор почти мгновенно. Получается строгая привязка к питающему напряжению.

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.398
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Самое простое, я думаю (и так сделано в большинстве моих усилителей) - запитать реле (да и всю систему защиты) от отдельного выпрямителя с маленькой постоянной времени - обычно я ставил пару диодов, последовательно резистор на 30-47 Ом и 47-100 мкФ на "сглаживание" . При этом реле отключится значительно быстрее, чем заметно разрядятся основные конденсаторы в блоке питания.

    Алексей

  6. #6
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    36
    Сообщений
    294
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Alex Nikitin

    Естественно. Еще одно преимущество - нет необходимости "гасить" лишние полватта на токоограничивающем сопротивлении.
    Просто схема Дмитрия не будет работать от однополярного источника.
    А еще, прелесть Рысиной схемы в том, что она отключит акустику при пропадании одного из плечь ист. питания. Такое, конечно же, можно реализовать и в другой схеме.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3.222
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от CAHEK
    при пропадании одного из плечь ист. питания
    Я в своем проекте Рыси хочу сделать защиту от такого ужаса на скоростных оптопарах.

  8. #8
    Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Самое простое, я думаю (и так сделано в большинстве моих усилителей) - запитать реле (да и всю систему защиты) от отдельного выпрямителя с маленькой постоянной времени - обычно я ставил пару диодов, последовательно резистор на 30-47 Ом и 47-100 мкФ на "сглаживание" . При этом реле отключится значительно быстрее, чем заметно разрядятся основные конденсаторы в блоке питания.

    Алексей
    Может еще поставить резистор на несколько кОм параллельно емкости. Тогда она будет разряжаться быстрее.

  9. #9
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.279
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 15:18.

  10. #10
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    КЛАССНАЯ ВЕЩЬ. Даешь набор для мастер-кита.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3.222
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Не надо забывать про то, что напруга в сети иногда начинает еще и плясать. Нужно тогда еще, чтобы после первого отруба реле заново не включалось, пока напруга не успокоится, хотя бы несколько секунд.

  12. #12
    №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.279
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 15:18.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Щас нафантазирую. В молодости сидел на 561 серии, и мог, даже любил всё-всё делать на ней.
    Записывайте извращения ума.
    1. Делаем генаратор на К561ТЛ1 и любом кварце, например на часовом.
    2. С помощью любого счётчика, например К561ИЕ16 делим приблизительно до 50 Гц, точность не важна, главное стабильность на годы.
    3. С помощью простейшего делителя и остатка К561ТЛ1 формируем стробы в момент перехода сетевого напряжения через ноль.
    4. С помощью строба каждый раз корректируем делитель (теперь понятно, почему делить достаточно приблизительно)
    5. Сравниваем наличие строба от сети и от делителя. Как только сеть вырубилась, сравнение даст ошибку и пора вырубать реле.
    6. В пункте 5 возможно придётся перевернуть логику, ну так в ТЛ1 остался ещё один элемент. Мне этим заниматься лень, у меня полёт фантазии.
    7. Итого получаем схему, вырубающую реле через 20мс после пропадания питания. Сложность компенсируется дешевизной и надёжностью. Такие схемы работают десятилетиями.

    Вах! Маладэц!
    Аналогичная молодость! И идея хорошая. Только вместо ТЛ я использовал ЛА7 или ЛЕ5

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.398
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    Щас нафантазирую. В молодости сидел на 561 серии, и мог, даже любил всё-всё делать на ней.
    Записывайте извращения ума.
    Я тоже могу кое-что вспомнить, например сделанный мной на основе протяжки от Яузы 220 кассетник с примерно 40 корпусами 561-ой серии . В данном конкретном случае, правда, можно обойтись парой транзисторов... примерно так:

    Номиналов не ставлю, но идея вполне понятна.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Reset1.gif 
Просмотров:	443 
Размер:	4,6 Кб 
ID:	782  

  15. #15
    Частый гость Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Я тоже могу кое-что вспомнить, например сделанный мной на основе протяжки от Яузы 220 кассетник с примерно 40 корпусами 561-ой серии . В данном конкретном случае, правда, можно обойтись парой транзисторов... примерно так:

    Номиналов не ставлю, но идея вполне понятна.

    Алексей
    И только всего один триггер лейтенанта Шмидта?
    А где же остальные МС серии К561?

    Ну, конечно это выглядит изящнее. Просто ностальгия по прежней работе и К561.

    У меня, кстати, сделано так, как вы и советуете. Отключается достаточно быстро.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.398
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    Просто ностальгия по прежней работе и К561.
    Да, были времена . Я, правда, и сейчас практически каждый день работаю с КМОП логикой, правда уже несколько других серий...

    Алексей

  17. #17
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от CAHEK
    Долго мучил вопрос, как обеспечить в указаном выше усилителе отключение акустики сразу же после выключения питания.
    Свободной группой контактов сетевого выключателя размыкать цепь питания катушки реле. При выключении питания она обесточивается и акустика отрубается

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.398
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Lynx
    Свободной группой контактов сетевого выключателя размыкать цепь питания катушки реле. При выключении питания она обесточивается и акустика отрубается
    К сожалению, это работает только при выключении питания кнопкой. Если питание пропало по другим причинам - выдернули вилку из розетки, перегорел предохранитель и т.д. - это не помогает

    Алексей

  19. #19
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Если питание пропало по другим причинам - выдернули вилку из розетки, перегорел предохранитель и т.д. - это не помогает
    Я собственно, именно так понял вопрос, как выключение кнопкой А в более общем случае я делаю мониторинг наличия переходов через ноль сетевой синусоиды с помощью оптрона и несложного проекта для ПЛИСки. Причем узел защиты питаю от отдельного небольшого сетевого трансика. Но это, возможно, и излишество, просто дополнительная обмотка на мощном заказном торе стоит дороже, чем мелкий трансик Siemens или Hahn

  20. #20
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    36
    Сообщений
    294
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Чтобы реле защиты выключалось сразу (Линкс, LM3886)

    Ну вот, как говаривал один человек, пошла "инженерная мастурбация".
    Логика, плиски, поцессоры.... извращенцы.

    Прощее надо быть.

    Идея украдена у товарища Сухова, несколько изменена и вчера опробована, работает. Есть одно НО - задержка все-таки есть, правда очень маленькая, скорее всего, из-за медленного заряда емкости схемы защиты.

    Alex Nikitin
    К сожалению, это работает только при выключении питания кнопкой. Если питание пропало по другим причинам - выдернули вилку из розетки, перегорел предохранитель и т.д. - это не помогает
    вот этот момент и хотелось учесть.
    Вот Перепелкину не угодил, чем - непонятно...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •