Начинаю собирать трёхполоску

[Живой]

Концепция изменилась. Проект закрыт.

Новая тема здесь:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31149

Исходное сообщение от 08.01.2008:

К чему пришёл после чтения форума:

Для НЧ - отдельный ЗЯ, для СЧ и ВЧ - отдельная секция.
Подумываю над активным фильтром для НЧ, как здесь:
http://www.geocities.com/george_krilov/3wayactive.html.

Пока выбираю комплект динамиков. Помогите сделать окончательный выбор.

ВЧ Vifa XT25 или Seas H1189
СЧ Seas H1262(уже определился)
НЧ Peerless 830884 (за участок АЧХ от 100 до 1000Hz) или Peerless 830668(потому что большой и бумажный )

Может, есть в близких деньгах лучшие альтернативы, более подходящие СЧ звену?

[Artiom]

ха. А у маленьких вечно тощий звук. Тоже не вариант

Кто же спорит Тоже слушаю рок, металл - хочу много баса разного - от жирного до сухих ударных. Хотя должен сказать, даже эти малыши H1262 в 8-литровых боксах выдают кой-какой басок

100 ГДН 3 решает.

Спасибо за наводку - может действительно попробую... Только вот боюсь, не найду нормальных паспортных данных на них А мерить мы ещё не умеем
Нашел её тут: http://www.kliver.com.ua/index.php?page=view_tovar&id=3 - параметры вроде неплохие, но внешний вид... Скажем, диффузор можно пропитать чем-нить чёрным, но корзина!

[gross]

Мне как-то больше нравится концепция "всё в одном" - т.е., когда АС самодостаточна и выполнена в одном корпусе. Хотя может быть, стОит подумать об активной фильтрации для басовика - тогда можно будет подстраивать его чувствительность к остальным компонентам системы (и помещению)

Все в одном - тоже хорошее решение.
Кроме чувствительности, при активной фильтрации будет легче использовать различные виды активной коррекции по НЧ.

[Живой]

А может и правда, далеко не ходить и 100 ГДН Ноэмовские на НЧ взять? Оно и проще и быстрее будет.

[Artiom]

А может и правда, далеко не ходить и 100 ГДН Ноэмовские на НЧ взять? Оно и проще и быстрее будет.

Учитывая, что они дешевле буржуйских, много не потеряешь в случае неудачи. Можешь попробовать, например купить один для начала, засунуть его в тестовый ящик, послушать, понравится ли бас

[GREY]

Хотя должен сказать, даже эти малыши H1262 в 8-литровых боксах выдают кой-какой басок

Кончай скотинку мучать! Это же средник и петь ему эдак с 300-400 Гц, как минимум. Какой бас, там катушка коро-о-о-о-тенькая, хода нету.

[mixxxxxer]

на частоту выхода из поршневого режима приходится пик THD, не сильно большой, но тем не менее, выше и ниже ТHD заметно (в 2-3 раза) меньше.

Правда, правда.. У меня 4.5"-ка "ломается" между 1 и 2 килогерцами - аккурат, где это слышно больше всего, блин..

Теперь, вот, думаю, как же с этим бороться..

[Artiom]

Кончай скотинку мучать! Это же средник и петь ему эдак с 300-400 Гц, как минимум. Какой бас, там катушка коро-о-о-о-тенькая, хода нету

Ты знаешь, они играют довольно громко и несмотря на мизерный Хмах, кое-что способны выдать Хотя в своих колонках, что щас делаю, я и собираюсь резать на 350Гц, вроде оптимально для них, т.е. минимальная приемлемая частота.
Будешь смеяться (или плакать), но я кой-какой бас слышал и из XT-25, ненадолго подключенных напрямую к усю

У Peerless 830669 частота выхода из поршневого режима в районе 420 гц по данным Unibox.

По АЧХ из даташита всяких аномалий не видно почти до двух кГц, но обманывать себя не стоит Поёт этот дин грязненько, и резать надо по возможности ниже. Похоже, Пирлесовцы умудрились хорошенько размазать резонансы, но количество грязи при этом не уменьшилось, судя по всему...

[Joe.]

Artiom
Так там и нет THD, только АЧХ, диффузор большой и тяжёлый - скорее всего после 400 плавный (или не очень) рост искажений.

Живой
Я бы делал 830669 не выше 150-200, потом Aurum Cantus 130MK2 (брать на PartsExpress) до 1600-1800, сверху Peerless HDS 810921. По идее, Aurum Cantus 130-50CK должен быть получше, но его фиг найдёшь.

[chainik]

Можно задать вопрос offtop - здесь не лестно отзывались о форме корпуса а-ля Strdivary/PMS
можно узнать поподробнее о недостатках, технических/акустических, вроде-бы
по всем "законам" звук должен быть хорошим - может ето где-то уже обсуждалось?

[George Krilov]

Нормальный корпус, только зачем?

[Artiom]

Так там и нет THD, только АЧХ

Ну, по разным нерегулярностям (пикам) на АЧХ можно предположить наличие резонансов/искажений. Ещё следует подозрительно относиться к "ступенькам" на кривой импеданса. Это насколько я знаю, если не прав - поправьте, пожалуйста
Кстати, спасибо за наводку на Aurum Cantus Чего-то я их не видел раньше...

[George Krilov]

LMS имеет особенность - ступеньки на 100Гц 1кГц и 10кГц на импедансе. Надо понимать, что в реальности их нет.

[gross]

о форме корпуса а-ля Strdivary/PMS
можно узнать поподробнее о недостатках, технических/акустических, вроде-бы
по всем "законам" звук должен быть хорошим

Тогда сначала встречный вопрос - а какие это законы?

[chainik]

бафл-степ ниже по частоте в сравнении со столбиками,
ВЧ и СЧ можно распологать по вертикальной оси, гребёнка на АЧХ должна быть меньше,
фронтальное расположение большого НЧ - следовательно можно резать НЧ/СЧ на более высокой частоте по сравнению со встроеным вбок НЧ,
внутри меньше паралельных поверхностей, снаружи плавные формы.
Думаю что и минусы есть, буду рад услышать.

[George Krilov]

Широкий корпус - Уже направленность. Сложный корпус трудно сделать жестким.
А так, если хочется побороться, то можно.

[GREY]

Георгий, буду спорить до срыва голоса.

Широкий корпус - Уже направленность.

Вообще мало влияет, на мой взгляд. А уж если сидеть в любимом кресле - просто наплевать.

Сложный корпус трудно сделать жестким.

Боковые, в обычном понимании, стенки у ПМСа (хороша аббревиатура! ) - просто железобетон, а передняя и задняя натянуты на перемычки. Подозреваю, что там мертво!

А вот то, что можно бафлстеп на разделе запустить теоретически и ГГ по оси построить, что, в свою очередь, сделает направленность меньше и одинаковой в обе стороны. Это плюс.

Offтопик:
chainik, не делай переносов строк, движок сам все сформатирует красиво.

[George Krilov]

Георгий, буду спорить до срыва голоса.

Не надо. Если хочется заниматься плотницкими делами - самое оно.
Насчет железобетона с прорезанным МДФ, те кто делал знают, что приходтся очень попотеть, чтобы получить хоть как-то приемлемую добротность.
Насчет направленности, я люблю, чтобы она была широкой, а можно строить АС узконаправленные и сидеть в любимом кресле.
Технологически эта штука намного сложнее, а выигрыша особенного нет. Можно заставить PMS в ящике типа 3Way Classic играть не хуже чем в родном.

[GREY]

Насчет железобетона с прорезанным МДФ, те кто делал знают, что приходтся очень попотеть, чтобы получить хоть как-то приемлемую добротность.

Я делал, чужими руками, стесстно, из мастерформа - тот же МДФ нарезанный, только чаще. На боковой стенке метровой длинны, закрепленной за концы можно прыгать! Посто лист МДФ сломается на раз! Жесткость - неимоверная.

Насчет направленности, я люблю, чтобы она была широкой, а можно строить АС узконаправленные и сидеть в любимом кресле.

Согласен, хорошо бы, но при несиммтричном расположении ГГ, а это правило , диаграмма несимметрична и тоже весьма не широка, да еще и главный лепесток может быть незвестно куда. Исправляет положение низкий раздел, но это тоже не панацея - пищики, которые позволяют это делать дорогие и редкие. Я таких в руках не держал.

Технологически эта штука намного сложнее, а выигрыша особенного нет. Можно заставить PMS в ящике типа 3Way Classic играть не хуже чем в родном.

Согласен! Но минимальный выигрыш есть, и, если для себя, то можно поизгаляться. Т.е. с положением:

Если хочется заниматься плотницкими делами - самое оно.

полностью согласен.
А вот заказывать на стороне сложные корпуса - лучше на эти деньги ГГ купит подороже, я к такому выводу пришел с моим небольшим ДЫЕрским опытом.

[gross]

Думаю что и минусы есть, буду рад услышать.

Основной минус в том, что вся передняя поверхность, и особенно ее кромки являются вторичными источниками излучения волны. Другими словами, на широких баффлах страдает локализация.

[renovator]

Я делал, чужими руками, стесстно, из мастерформа - тот же МДФ нарезанный, только чаще.

Привет, Сергей. А ссылку, на данный материал, не подкинеш?