мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

[DOCRENTGEN]

я уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу. из класса B сверкает только Усков, и какие-то вызывающие недоверие девайсы. Холтон, он же Studio350 я делал: звук весч!!! , но прогрев жестокий. Треба сделать отдельный усилитель в корпусе от видака для саба. транс -тор, диполь 40в,340вт, заказаны рассыпушные детальки, и есть в нале мощники MJ15024\15025. мне лично по барабану на нелинейные искажения и всю эту лабуду, просто нужна мощность около 200ватт, приемлемый звук, и кпд около 60-70%. это реально на биполярах? Дайте схему плиз.

звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р

конечно если на этом сайте все такие аудиофилы, что лишней сотой процента нелинейности ради экономичности не побрезгуют, я сильно не обижусь

[Alex]

уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу.

А их и нет - ШИМ-усилитель (класс-Д) обладает самым высоким КПД, до 90-95%.

звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

Будет класс-В, соотв. меньше ток покоя, больше искажений.

[Marshall]

Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р

Микросхема применительно только к усилителям A, AB и B класса. Класс D сгорит гораздо быстрее чем реле в обвязке микросхемы дернуться успеет.

[sia_2]

я уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу. из класса B сверкает только Усков, и какие-то вызывающие недоверие девайсы. Холтон, он же Studio350 я делал: звук весч!!! , но прогрев жестокий. Треба сделать отдельный усилитель в корпусе от видака для саба. транс -тор, диполь 40в,340вт, заказаны рассыпушные детальки, и есть в нале мощники MJ15024\15025. мне лично по барабану на нелинейные искажения и всю эту лабуду, просто нужна мощность около 200ватт, приемлемый звук, и кпд около 60-70%. это реально на биполярах? Дайте схему плиз.

звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р

конечно если на этом сайте все такие аудиофилы, что лишней сотой процента нелинейности ради экономичности не побрезгуют, я сильно не обижусь

Если нужен хороший КПД - только ШИМ (класс D), причем, из-за реактивности нагрузки, с двунаправленными цепями преобразования и большими буферными емкостями. Надежный ШИМ на всю полосу, с хорошим качеством - многофазный, с ООС - вещь достаточно сложная и дорогая, намного сложнее моего "монстра". А обычный линейный усилитель даже в классе B при работе на АС редко дает реальный КПД выше 30...40% из-за реактивности нагрузки.

[Александр007]

Для высокого КПД также можно применить УМЗЧ с несколькими уровнями питания

[Alex]

Для высокого КПД также можно применить УМЗЧ с несколькими уровнями питания

Все равно до класс-Д будет далеко по КПД.

[DoctorZlo]

Ну это смотря сколько уровней, если два, то 75%, если три, то уже 85%. Последний вариант уже довольно близко.

[Olegyurich]

А обычный линейный усилитель даже в классе B при работе на АС редко дает реальный КПД выше 30...40% из-за реактивности нагрузки.

Сергей, а это не слишком пессимистичный вариант?
ИМХО это может быть только при фазовом сдвиге, близком к 180 градусам.
Такое бывает редко, очень редко.
Обычно ведь ориентируются на фазовый сдвиг 45 градусов, при этом КПД в Б будет процентов 60.
А еще ИМХО нагрев очень зависит не столько от КПД в целом, а от тока покоя, в связи с тем что музыкальный сигнала имеет большой пикфактор.
Т.е. например КПД=60%,Pвых=200 Вт/4Ома, Uпит=+-45В, пикфактор - 3, ток покоя 5 мА,50 мА, 250 мА.
В первом случае рассеивается 44 Вт, во втором 46 Вт, в третьем 55 Вт.
А если пик фактор больше(Alex как то писал про 12 Дб), то разница будет еще больше.
И при этом класс Б практически греться не будет, как это обычно и бывает.

[Александр Котов]

Не вижу проблемы с КПД у усила для саба на 200 ватт. Потому как у любого широкополосного и нагрузка имеет провалы, и спектр шире, и заполнение сигналом полнее. Радиатора площадью 500-700 кв. см хватит.

[Olegyurich]

Радиатора площадью 500-700 кв. см хватит.

Ну наверное надо меньше...

[DOCRENTGEN]

да екарный бабай вы схему мне дайте путевую, или ссылку. знаю я про эти режимы, про кпд и то, от чего оно зависит. никто конкретно ниче не сказал, все вокруг да около, мне надо только в-класс, д-в баню его. род элиот схема какая-то есть типа умзч для саба 300 ватт, пишут что класс в, х.з. она чето доверия не вызывает, там еще лишняя пара мощников используется в ун.
еще вопрос в Ускове если заменить типы на биполяры, че-нить путевое выйдет или нет?

[Olegyurich]

Так в чем проблема? Холтон,я так понимаю, Вы делали? Уменьшите ток покоя до 0(или до достаточно малых значений) и получите малый нагрев.

[Alex]

еще вопрос в Ускове если заменить типы на биполяры

Так TIP*ы - это и есть биполяры.

[Александр007]

Вот схемка 200 ватного УМЗЧ из журнала радио. КПД=68%
Сам не собирал. Если будет время просимулирую в микрокаппе

[Yury Novikov]

но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС

"Наше внимание" к ней привлечено примерно года с 1986-го, когда она появилась. Снята с производства лет 10 назад. И это не "контроллер выходного каскада", это просто м/с защиты. На звук она никак не влияет. Впечатлениями можно не делиться.

звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

Судя по вопросам, это ваш первый усилитель. Уместнее было открыть тему в разделе "Для начинающих". (Скажу по секрету - там вы, по крайней мере, избежите пинков и насмешек. А тут вряд ли.)

[Olegyurich]

Вот схемка 200 ватного УМЗЧ из журнала радио. КПД=68%

Где?

[Yury Novikov]

да екарный бабай вы схему мне дайте путевую, или ссылку. знаю я про эти режимы, про кпд и то, от чего оно зависит. никто конкретно ниче не сказал, все вокруг да около, мне надо только в-класс, д-в баню его.

С такими детскими замашкими типа "дайте мне конкретно и немедленно" это вам дружок надо на форум Паяльника. Там вот как раз такие конкретные подростки и тусуются. А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически. Схему придется придумывать или искать самому. Кстати поиск на форуме работает.

[Александр007]

Забыл
Ну кто что скажет по поводу схемки?

[Alex]

А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически.

Ну почему же, "путь", в смысле "направление" - как раз могут и очень "практически" показать




P.S. Пошляки! Я не "на Х." имел ввиду, а в раздел "Для начинающих" !

[And$er]

С такими детскими замашкими типа "дайте мне конкретно и немедленно" это вам дружок надо на форум Паяльника. Там вот как раз такие конкретные подростки и тусуются. А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически. Схему придется придумывать или искать самому. Кстати поиск на форуме работает.

Зря вы так. Все когда-то учились. И если, как вы выразились "конкретные подростки", чему-нибудь научатся на любом форуме, то в условиях нынешней действительности уже благо.