Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DOCRENTGEN
    Регистрация
    07.11.2006
    Сообщений
    85

    Вопрос мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    я уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу. из класса B сверкает только Усков, и какие-то вызывающие недоверие девайсы. Холтон, он же Studio350 я делал: звук весч!!! , но прогрев жестокий. Треба сделать отдельный усилитель в корпусе от видака для саба. транс -тор, диполь 40в,340вт, заказаны рассыпушные детальки, и есть в нале мощники MJ15024\15025. мне лично по барабану на нелинейные искажения и всю эту лабуду, просто нужна мощность около 200ватт, приемлемый звук, и кпд около 60-70%. это реально на биполярах? Дайте схему плиз.

    звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

    Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
    Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р

    конечно если на этом сайте все такие аудиофилы, что лишней сотой процента нелинейности ради экономичности не побрезгуют, я сильно не обижусь

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу.
    А их и нет - ШИМ-усилитель (класс-Д) обладает самым высоким КПД, до 90-95%.


    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?
    Будет класс-В, соотв. меньше ток покоя, больше искажений.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Новичок Аватар для Marshall
    Регистрация
    10.11.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    38

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
    Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р
    Микросхема применительно только к усилителям A, AB и B класса. Класс D сгорит гораздо быстрее чем реле в обвязке микросхемы дернуться успеет.

  4. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.714

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    я уже много перерыл в нете, но честно говоря, схем с путевым кпд кроме класса D не нахожу. из класса B сверкает только Усков, и какие-то вызывающие недоверие девайсы. Холтон, он же Studio350 я делал: звук весч!!! , но прогрев жестокий. Треба сделать отдельный усилитель в корпусе от видака для саба. транс -тор, диполь 40в,340вт, заказаны рассыпушные детальки, и есть в нале мощники MJ15024\15025. мне лично по барабану на нелинейные искажения и всю эту лабуду, просто нужна мощность около 200ватт, приемлемый звук, и кпд около 60-70%. это реально на биполярах? Дайте схему плиз.

    звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?

    Кстати, мож не в той ветке, но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
    Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС все в одном корпусе с минимумом обвязки. думаю воплотить в следующем проекте, впечатления передам, если не забуду. стоит она в чипе дипе 42р

    конечно если на этом сайте все такие аудиофилы, что лишней сотой процента нелинейности ради экономичности не побрезгуют, я сильно не обижусь
    Если нужен хороший КПД - только ШИМ (класс D), причем, из-за реактивности нагрузки, с двунаправленными цепями преобразования и большими буферными емкостями. Надежный ШИМ на всю полосу, с хорошим качеством - многофазный, с ООС - вещь достаточно сложная и дорогая, намного сложнее моего "монстра". А обычный линейный усилитель даже в классе B при работе на АС редко дает реальный КПД выше 30...40% из-за реактивности нагрузки.

  5. По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Для высокого КПД также можно применить УМЗЧ с несколькими уровнями питания

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от Александр007 Посмотреть сообщение
    Для высокого КПД также можно применить УМЗЧ с несколькими уровнями питания
    Все равно до класс-Д будет далеко по КПД.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Ну это смотря сколько уровней, если два, то 75%, если три, то уже 85%. Последний вариант уже довольно близко.
    Где разработчик Газелей? Рожу бы ему начистить :evil: :-x :evil: :-x :evil:

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    А обычный линейный усилитель даже в классе B при работе на АС редко дает реальный КПД выше 30...40% из-за реактивности нагрузки.
    Сергей, а это не слишком пессимистичный вариант?
    ИМХО это может быть только при фазовом сдвиге, близком к 180 градусам.
    Такое бывает редко, очень редко.
    Обычно ведь ориентируются на фазовый сдвиг 45 градусов, при этом КПД в Б будет процентов 60.
    А еще ИМХО нагрев очень зависит не столько от КПД в целом, а от тока покоя, в связи с тем что музыкальный сигнала имеет большой пикфактор.
    Т.е. например КПД=60%,Pвых=200 Вт/4Ома, Uпит=+-45В, пикфактор - 3, ток покоя 5 мА,50 мА, 250 мА.
    В первом случае рассеивается 44 Вт, во втором 46 Вт, в третьем 55 Вт.
    А если пик фактор больше(Alex как то писал про 12 Дб), то разница будет еще больше.
    И при этом класс Б практически греться не будет, как это обычно и бывает.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  9. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.479

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Не вижу проблемы с КПД у усила для саба на 200 ватт. Потому как у любого широкополосного и нагрузка имеет провалы, и спектр шире, и заполнение сигналом полнее. Радиатора площадью 500-700 кв. см хватит.

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Радиатора площадью 500-700 кв. см хватит.
    Ну наверное надо меньше...
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DOCRENTGEN
    Регистрация
    07.11.2006
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    да екарный бабай вы схему мне дайте путевую, или ссылку. знаю я про эти режимы, про кпд и то, от чего оно зависит. никто конкретно ниче не сказал, все вокруг да около, мне надо только в-класс, д-в баню его. род элиот схема какая-то есть типа умзч для саба 300 ватт, пишут что класс в, х.з. она чето доверия не вызывает, там еще лишняя пара мощников используется в ун.
    еще вопрос в Ускове если заменить типы на биполяры, че-нить путевое выйдет или нет?
    Последний раз редактировалось DOCRENTGEN; 03.01.2008 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Так в чем проблема? Холтон,я так понимаю, Вы делали? Уменьшите ток покоя до 0(или до достаточно малых значений) и получите малый нагрев.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    еще вопрос в Ускове если заменить типы на биполяры
    Так TIP*ы - это и есть биполяры.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Вот схемка 200 ватного УМЗЧ из журнала радио. КПД=68%
    Сам не собирал. Если будет время просимулирую в микрокаппе

  15. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    но хочу привлечь внимание к М\с UPC1237HA
    Это контроллер/защита оконечного каскада+защита АС+задержка включения АС
    "Наше внимание" к ней привлечено примерно года с 1986-го, когда она появилась. Снята с производства лет 10 назад. И это не "контроллер выходного каскада", это просто м/с защиты. На звук она никак не влияет. Впечатлениями можно не делиться.

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    звучало что холтон это класс АВ - т.е. между А и В по кпд, чем этого добиться? понижением тока покоя? до каких цифр? что будет если покой в ноль убрать?
    Судя по вопросам, это ваш первый усилитель. Уместнее было открыть тему в разделе "Для начинающих". (Скажу по секрету - там вы, по крайней мере, избежите пинков и насмешек. А тут вряд ли.)

  16. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от Александр007 Посмотреть сообщение
    Вот схемка 200 ватного УМЗЧ из журнала радио. КПД=68%
    Где?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  17. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от DOCRENTGEN Посмотреть сообщение
    да екарный бабай вы схему мне дайте путевую, или ссылку. знаю я про эти режимы, про кпд и то, от чего оно зависит. никто конкретно ниче не сказал, все вокруг да около, мне надо только в-класс, д-в баню его.
    С такими детскими замашкими типа "дайте мне конкретно и немедленно" это вам дружок надо на форум Паяльника. Там вот как раз такие конкретные подростки и тусуются. А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически. Схему придется придумывать или искать самому. Кстати поиск на форуме работает.

  18. По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Забыл
    Ну кто что скажет по поводу схемки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМЗЧ-200ВТ.jpg 
Просмотров:	342 
Размер:	29,1 Кб 
ID:	25280  

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически.
    Ну почему же, "путь", в смысле "направление" - как раз могут и очень "практически" показать




    P.S. Пошляки! Я не "на Х." имел ввиду, а в раздел "Для начинающих" !
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    632

    По умолчанию Re: мне не нужно 1\4 умзч и 3\4 печки

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    С такими детскими замашкими типа "дайте мне конкретно и немедленно" это вам дружок надо на форум Паяльника. Там вот как раз такие конкретные подростки и тусуются. А тут, вам в лучшем случае только подскажут путь, теоретически. Схему придется придумывать или искать самому. Кстати поиск на форуме работает.
    Зря вы так. Все когда-то учились. И если, как вы выразились "конкретные подростки", чему-нибудь научатся на любом форуме, то в условиях нынешней действительности уже благо.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •