Самодельный генератор для настройки

[AlexTM]

Здравствуйте!
Хотелось бы услышать мнение бывалых, о необходимости сборки генератора ЗЧ для настройки аудиоаппаратуры. Пробовал подавать синусоиду с компьютера (проверял SE на 6П13С) по входу прицепил милливольтметр и осциллограф, картина плачевная, амплитуда в диапазоне ЗЧ менялась от 200мВ до 1В, форма синусоиды также не порадовала. Подскажите схему генератора, желательно с использованием микроконтроллера.

[Инквизитор]

На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

Добавлено через 31 секунду
А проще готовый купить.

[sia_2]

На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

Добавлено через 31 секунду
А проще готовый купить.

Юзаю аналоговый генератор, изготовленный путем переработки промышленного ГС-50. 1Гц...100 кГц, кратковременная (3...10 мин) стабильность частоты лучше 3..5*10Е-6, уровень второй гармоники на 100 кГц не более -130 дБ, третьей -140, остальные ниже предела измеримости (по измерениям ВНИИФТРИ). Шум ниже -125 дБ для полосы 20 кГц. Для перестраиваемых генераторов эти параметры, по данным ВНИИФТРИ, похоже, мировой рекорд.
В принципе, мог бы сделать еще лучше и с компьютерным управлением на продажу, причем за разумные деньги (оценивали, порядка 50 т.р. при условии серии 500-1К в год), но просто не представляю себе, кому он в реальных, а не единичных количествах будет нужен. Кроме ВНИИФТРИ и пары других организаций (вся потребность которых - 5...10 шт на 5 лет, для установок поверки), больше никому такое не нужно. Структурная схема - стандартная, модель колебательного звена на двух интеграторах и инверторе. Глубина ООС в усилительных модулях на 100 кГц - порядка 100 дБ.

[Dzymytch]

Юзаю аналоговый генератор, изготовленный путем переработки промышленного ГС-50. 1Гц...100 кГц, кратковременная (3...10 мин) стабильность частоты лучше 3..5*10Е-6, уровень второй гармоники на 100 кГц не более -130 дБ, третьей -140, остальные ниже предела измеримости (по измерениям ВНИИФТРИ). Шум ниже -125 дБ для полосы 20 кГц. Для перестраиваемых генераторов эти параметры, по данным ВНИИФТРИ, похоже, мировой рекорд.
В принципе, мог бы сделать еще лучше и с компьютерным управлением на продажу, причем за разумные деньги (оценивали, порядка 50 т.р. при условии серии 500-1К в год), но просто не представляю себе, кому он в реальных, а не единичных количествах будет нужен. Кроме ВНИИФТРИ и пары других организаций (вся потребность которых - 5...10 шт на 5 лет, для установок поверки), больше никому такое не нужно.

а можно немного пободробнее ро этот чудо-генератор

[Tommy]

Ага, весьма любопытно
Кг2=0,00003% на 100КГц - оооочень интересно. На 1КГц сам делал когда-то 0,003%, но на ста и на два порядка ниже...

[Alex]

На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто.

Все зависит от его назначения.
Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

[Dzymytch]

Все зависит от его назначения.
Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

а может схемку можно ? Я так-же нуждаюсь в генераторе, в основном настройка акустаки, снятие параметров УЗЧ, также интересуют генераторы розового/белого шума, третьоктавные(либо более "мелко"октавные) фильтры, хотел с ёбая.ком взять БиК, но денежку пожалел, как подумал о современной базе электронных элементов... тем более, что имеется доступ к измерительному оборудыванию в универе, для сравнения/наладки.

[Zinger]

Ну третьоктавные шумы я с демо дисков брал для оценивания аппаратуры, использовал для замеров АЧХ акустики
Если конечно для усилителей нужны и высокой частоты, то надо генератор

[kaskod]

Dzymytch, ""Микрорайон Шешкине"" А номер квартиры хде деньги лежать? А чтоу нас стали физики востребованы?Шучу А серьёзно, по теме -достаточно звуковой карты и соответствующего софта. Причём для аккустики не обязательно суперкрутой.

[Dzymytch]

Dzymytch, ""Микрорайон Шешкине"" А номер квартиры хде деньги лежать? А чтоу нас стали физики востребованы?Шучу А серьёзно, по теме -достаточно звуковой карты и соответствующего софта. Причём для аккустики не обязательно суперкрутой.

Offтопик:
No problems -Чёбишкё 39, а квартирку придётся поискать , но уверяю, что второй токо по содержанию в моём доме не булет

насчёт ПиСи, так он только синусойду хорошую генерирует, а остальное- не очень(осцилографом бачил )

[kaskod]

так он только синусойду хорошую генерирует,

Ну почему?С шумами тоже норма,треугольник тоже с меандром-да,проблемка.А что для акустических измерений надо что то большее?Я не вкурсе, акустикой не занимаюсь т.к столяр и слесарь я х... т.е. плохой, но народу вроде хватает, да и я тоже чуть темы акустических измерений касался вроде более чем достаточно. Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе? Извини ,чего то не догоняю. Меандр тоже можно из синуса сформировать, например.

[Dzymytch]

С шумами тоже норма,

если качественный ЦАП в аудио карте, то да- норма(с моей аудиги 2зс болеее или менее сностно ), но если ЦАП ..., интегрированный, то спектр розового шума становится только первым, вторым или н-тым приближением теоретического, но никак не розовым.

треугольник тоже с меандром-да,проблемка.

ужас, а не просто проблемка, но может на качественном ЦАП и нормально было бы, но каственного ЦАП я не имею, поэтому только предпологаю.

А что для акустических измерений надо что то большее?

да, в принципе хватает, но слишком много влияющих факторов как от софта, так и от железа ПиСи, поэтому наличие внешнего законченного устройства не помешает. ...

Я не вкурсе, акустикой не занимаюсь т.к столяр и слесарь я х... т.е. плохой, но народу вроде хватает, да и я тоже чуть темы акустических измерений касался вроде более чем достаточно.

не стоит себя не дооценивать(переоценмвать так же), хотя умеренная самоеритичность есть путь истинный

Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе? Извини ,чего то не догоняю. Меандр тоже можно из синуса сформировать, например.

лучше- на лампах, но очень уж не компактно

[SashaNetrusov]

.... можно взять качественный меандр, без чётных гармоник на выходе, и пропустить через несколько НЧ фильтров на переключаемых кондесаторах. Есть такие специальные микрухи. Удобно тем, что синхронно перестраивается частота среза фильтров и частота меандра от одного тактового генератора....

[Alex]

Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе?

Если брать для акустики (где полосы частот и с компа с головой хватит), то например портативностью.
Особенно, если генератор может от батареек работать. Во всяком случае - это дешевле ноутбука.

Добавлено через 2 минуты

можно взять качественный меандр, без чётных гармоник на выходе, и пропустить через несколько НЧ фильтров на переключаемых кондесаторах. Есть такие специальные микрухи. Удобно тем, что синхронно перестраивается частота среза фильтров и частота меандра от одного тактового генератора....

Угу, можно и так.
http://altor.sytes.net/Articles/SINGEN.PDF

[AlexTM]

На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

Добавлено через 31 секунду
А проще готовый купить.

Здравствуйте! Спасибо за ответы!
Уточню требования к генератору:
Малые габариты, вес и т.д.
Более-менее средние параметры(эталонный генератор это хорошо, но где взять на него время и средства).
Независимость от PC (по роду моей деятельности возможно его использование в полуполевых условиях).
Использование "аналогового решения" тоже рассматривается, есть пара схемок из "радиохобби" (Кг>0,003, что приемлемо), но проблемы с комплектующими (в моем городе не найти ни К525ПС2А, ни её аналог AD530), Если есть решения на более доступной элементной базе поделитесь пожалуйста!
По поводу "цифрового решения": возможность их применения в других проектах.

(Средненький звуковичек Б/У видел у нас около 5000р.) не вариант.

Сообщение от Alex
Все зависит от его назначения.
Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

А можно попожробнее!

Спасибо!

[kaskod]

ICL 8038 как вариант -треугольник, меандр,синус.

[Andrey Orloff]

Есть плата-кит от аналоговых девиц AD9854...можно на ней сварганить, там сдвоенный 12битовый ЦАП (квадратурный выход) иногда полезно иметь такую штуку при измерениях..+ всевозможные виды модуляций выходного напряжения, вплоть до чирпа (ЛЧМ), работает до 150МГц. Правда без писюка там не обойдешься, но можно и прикрутить микроконтроллер наверное. Мы их используем в качестве задающих генов на своих передатчиках, очень удобно, управляется платка через древний лпт-порт, компа достаточно 80286 и выше. Правда софт писали сами, но и с платкой идут какие то программулины на CD.

[Alex]

Сообщение от Alex
Все зависит от его назначения.
Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

А можно попожробнее!

AD9833 - это одна из микросхем Аналог ДЕвайсес (у них их много разных) типа DDS - Direct digital Sinus.
Подробности - можешь посмотреть у нее в даташите, а если кратко - то на нее подается тактовая частота, и у нее есть регистры частоты и фазы, счетчик, ЦАП и ПЗУ.

Записывая в эти регистры разные значения, изменяем частоту, с которой считает счетчик.
Далее есть 3 варианта выходного сигнала:
1) сигнал снимается со старшего бита счетчика - > имеем меанрд на выходе.
2) сигнал со счетчика подается прямо на ЦАП -> имеем треугольник на выходе.
3) сигнал со счетчика подается на ЦАП через ПЗУ, в котором записана таблица синусов -> имеем синус на выходе.

Сама микросхемка - махонькая 10-ногая. По минимуму - весь генератор состоит из нее, кварцевого генератора на ЛАшке, микроконтроллера и ЖКИ-индикатора.
В реальности, у меня еще стоят операционники и аттенюатор на выходе, ЛМ3886 чтобы прямо на динамики подавать можно было, ну и еще пара-тройка прибамбасов.
Все возможности - уже программно: просто генерация, свип, 1/3-октавные псевдо-шумовые сигналы и т.п.

Говорят "хорошая мысля приходит опосля", вот и мне она пришла когда уже почти все собрано было. Надо было поставить вместо компаратора (физически его нет - это вход контроллера как компаратор используется) преобразователь RMS->DC, тогда можно было бы параметры Т/С динамиков измерять, а так - только резонансную частоту.
Схему и софт пока не выкладывал, т.к. нуждается в "причесывании" , да и времени на оформление всего того нет, на сайте есть только фотка девайса.

[SashaNetrusov]

Угу, можно и так.
http://altor.sytes.net/Articles/SINGEN.PDF

...Подобные микрухи можно использовать для доведения до кондиции сигнала с выхода цифрового синтезатора синуса. Типа ПЗУха - ЦАП на резисторах и т.п......

[shkal]

sia_2,
А какой элемент используется в цепи стабилизации амплитуды - резистивные оптроны? перемножители?
колебательный элемент на основе полосового биквадратного фильтра, насколько я понимаю?