Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для AlexTM
    Регистрация
    02.03.2007
    Сообщений
    2

    По умолчанию Самодельный генератор для настройки

    Здравствуйте!
    Хотелось бы услышать мнение бывалых, о необходимости сборки генератора ЗЧ для настройки аудиоаппаратуры. Пробовал подавать синусоиду с компьютера (проверял SE на 6П13С) по входу прицепил милливольтметр и осциллограф, картина плачевная, амплитуда в диапазоне ЗЧ менялась от 200мВ до 1В, форма синусоиды также не порадовала. Подскажите схему генератора, желательно с использованием микроконтроллера.

  2. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

    Добавлено через 31 секунду
    А проще готовый купить.
    Последний раз редактировалось Инквизитор; 01.01.2008 в 23:21. Причина: Добавлено сообщение

  3. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.714

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

    Добавлено через 31 секунду
    А проще готовый купить.
    Юзаю аналоговый генератор, изготовленный путем переработки промышленного ГС-50. 1Гц...100 кГц, кратковременная (3...10 мин) стабильность частоты лучше 3..5*10Е-6, уровень второй гармоники на 100 кГц не более -130 дБ, третьей -140, остальные ниже предела измеримости (по измерениям ВНИИФТРИ). Шум ниже -125 дБ для полосы 20 кГц. Для перестраиваемых генераторов эти параметры, по данным ВНИИФТРИ, похоже, мировой рекорд.
    В принципе, мог бы сделать еще лучше и с компьютерным управлением на продажу, причем за разумные деньги (оценивали, порядка 50 т.р. при условии серии 500-1К в год), но просто не представляю себе, кому он в реальных, а не единичных количествах будет нужен. Кроме ВНИИФТРИ и пары других организаций (вся потребность которых - 5...10 шт на 5 лет, для установок поверки), больше никому такое не нужно. Структурная схема - стандартная, модель колебательного звена на двух интеграторах и инверторе. Глубина ООС в усилительных модулях на 100 кГц - порядка 100 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Photo_080102114754.jpg 
Просмотров:	1218 
Размер:	92,9 Кб 
ID:	25237  
    Последний раз редактировалось sia_2; 02.01.2008 в 11:51.

  4. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    32
    Сообщений
    236

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Юзаю аналоговый генератор, изготовленный путем переработки промышленного ГС-50. 1Гц...100 кГц, кратковременная (3...10 мин) стабильность частоты лучше 3..5*10Е-6, уровень второй гармоники на 100 кГц не более -130 дБ, третьей -140, остальные ниже предела измеримости (по измерениям ВНИИФТРИ). Шум ниже -125 дБ для полосы 20 кГц. Для перестраиваемых генераторов эти параметры, по данным ВНИИФТРИ, похоже, мировой рекорд.
    В принципе, мог бы сделать еще лучше и с компьютерным управлением на продажу, причем за разумные деньги (оценивали, порядка 50 т.р. при условии серии 500-1К в год), но просто не представляю себе, кому он в реальных, а не единичных количествах будет нужен. Кроме ВНИИФТРИ и пары других организаций (вся потребность которых - 5...10 шт на 5 лет, для установок поверки), больше никому такое не нужно.
    а можно немного пободробнее ро этот чудо-генератор

  5. Частый гость Аватар для Tommy
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    UA, Kharkiv
    Возраст
    59
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Ага, весьма любопытно
    Кг2=0,00003% на 100КГц - оооочень интересно. На 1КГц сам делал когда-то 0,003%, но на ста и на два порядка ниже...
    Последний раз редактировалось Tommy; 02.01.2008 в 10:21.
    Кривыми должны быть извилины...

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.998

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто.
    Все зависит от его назначения.
    Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    32
    Сообщений
    236

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Все зависит от его назначения.
    Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне
    а может схемку можно ? Я так-же нуждаюсь в генераторе, в основном настройка акустаки, снятие параметров УЗЧ, также интересуют генераторы розового/белого шума, третьоктавные(либо более "мелко"октавные) фильтры, хотел с ёбая.ком взять БиК, но денежку пожалел, как подумал о современной базе электронных элементов... тем более, что имеется доступ к измерительному оборудыванию в универе, для сравнения/наладки.

  8. Частый гость Аватар для Zinger
    Регистрация
    30.10.2006
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Ну третьоктавные шумы я с демо дисков брал для оценивания аппаратуры, использовал для замеров АЧХ акустики
    Если конечно для усилителей нужны и высокой частоты, то надо генератор

  9. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.127

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Dzymytch, ""Микрорайон Шешкине"" А номер квартиры хде деньги лежать? А чтоу нас стали физики востребованы?Шучу А серьёзно, по теме -достаточно звуковой карты и соответствующего софта. Причём для аккустики не обязательно суперкрутой.

  10. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    32
    Сообщений
    236

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    Dzymytch, ""Микрорайон Шешкине"" А номер квартиры хде деньги лежать? А чтоу нас стали физики востребованы?Шучу А серьёзно, по теме -достаточно звуковой карты и соответствующего софта. Причём для аккустики не обязательно суперкрутой.

    Offтопик:
    No problems -Чёбишкё 39, а квартирку придётся поискать , но уверяю, что второй токо по содержанию в моём доме не булет

    насчёт ПиСи, так он только синусойду хорошую генерирует, а остальное- не очень(осцилографом бачил )

  11. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.127

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    так он только синусойду хорошую генерирует,
    Ну почему?С шумами тоже норма,треугольник тоже с меандром-да,проблемка.А что для акустических измерений надо что то большее?Я не вкурсе, акустикой не занимаюсь т.к столяр и слесарь я х... т.е. плохой, но народу вроде хватает, да и я тоже чуть темы акустических измерений касался вроде более чем достаточно. Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе? Извини ,чего то не догоняю. Меандр тоже можно из синуса сформировать, например.

  12. Частый гость Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    32
    Сообщений
    236

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    С шумами тоже норма,
    если качественный ЦАП в аудио карте, то да- норма(с моей аудиги 2зс болеее или менее сностно ), но если ЦАП ..., интегрированный, то спектр розового шума становится только первым, вторым или н-тым приближением теоретического, но никак не розовым.

    треугольник тоже с меандром-да,проблемка.
    ужас, а не просто проблемка, но может на качественном ЦАП и нормально было бы, но каственного ЦАП я не имею, поэтому только предпологаю.



    А что для акустических измерений надо что то большее?
    да, в принципе хватает, но слишком много влияющих факторов как от софта, так и от железа ПиСи, поэтому наличие внешнего законченного устройства не помешает. ...


    Я не вкурсе, акустикой не занимаюсь т.к столяр и слесарь я х... т.е. плохой, но народу вроде хватает, да и я тоже чуть темы акустических измерений касался вроде более чем достаточно.
    не стоит себя не дооценивать(переоценмвать так же), хотя умеренная самоеритичность есть путь истинный

    Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе? Извини ,чего то не догоняю. Меандр тоже можно из синуса сформировать, например.
    лучше- на лампах, но очень уж не компактно

  13. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    .... можно взять качественный меандр, без чётных гармоник на выходе, и пропустить через несколько НЧ фильтров на переключаемых кондесаторах. Есть такие специальные микрухи. Удобно тем, что синхронно перестраивается частота среза фильтров и частота меандра от одного тактового генератора....

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.998

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    Ну а на контролёре чем лучше выйдет чем на компе?
    Если брать для акустики (где полосы частот и с компа с головой хватит), то например портативностью.
    Особенно, если генератор может от батареек работать. Во всяком случае - это дешевле ноутбука.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    можно взять качественный меандр, без чётных гармоник на выходе, и пропустить через несколько НЧ фильтров на переключаемых кондесаторах. Есть такие специальные микрухи. Удобно тем, что синхронно перестраивается частота среза фильтров и частота меандра от одного тактового генератора....
    Угу, можно и так.
    http://altor.sytes.net/Articles/SINGEN.PDF
    Последний раз редактировалось Alex; 05.01.2008 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для AlexTM
    Регистрация
    02.03.2007
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    На микроконтроллере ХОРОШИЙ генератор сделать весьма и весьма непросто. Считай что это ЦАП уровня LYNX20+DDS на МК и все хозяйство должно тактироваться от прецизионного генератора с малым джиттером. Проще аналоговыми средствами делать, в даташите то ли на LT1122, то ли на lt1028, не помню точно, была схема генератора с ультранизкими гармониками, отсюда и копать.

    Добавлено через 31 секунду
    А проще готовый купить.
    Здравствуйте! Спасибо за ответы!
    Уточню требования к генератору:
    Малые габариты, вес и т.д.
    Более-менее средние параметры(эталонный генератор это хорошо, но где взять на него время и средства).
    Независимость от PC (по роду моей деятельности возможно его использование в полуполевых условиях).
    Использование "аналогового решения" тоже рассматривается, есть пара схемок из "радиохобби" (Кг>0,003, что приемлемо), но проблемы с комплектующими (в моем городе не найти ни К525ПС2А, ни её аналог AD530), Если есть решения на более доступной элементной базе поделитесь пожалуйста!
    По поводу "цифрового решения": возможность их применения в других проектах.

    (Средненький звуковичек Б/У видел у нас около 5000р.) не вариант.

    Сообщение от Alex
    Все зависит от его назначения.
    Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

    А можно попожробнее!

    Спасибо!

  16. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.127

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    ICL 8038 как вариант -треугольник, меандр,синус.

  17. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Сообщений
    1.289

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Есть плата-кит от аналоговых девиц AD9854...можно на ней сварганить, там сдвоенный 12битовый ЦАП (квадратурный выход) иногда полезно иметь такую штуку при измерениях..+ всевозможные виды модуляций выходного напряжения, вплоть до чирпа (ЛЧМ), работает до 150МГц. Правда без писюка там не обойдешься, но можно и прикрутить микроконтроллер наверное. Мы их используем в качестве задающих генов на своих передатчиках, очень удобно, управляется платка через древний лпт-порт, компа достаточно 80286 и выше. Правда софт писали сами, но и с платкой идут какие то программулины на CD.

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.998

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от AlexTM Посмотреть сообщение
    Сообщение от Alex
    Все зависит от его назначения.
    Я себе сделал генератор на микроконтроллере и DDS AD9833, и он меня устраивает вполне

    А можно попожробнее!
    AD9833 - это одна из микросхем Аналог ДЕвайсес (у них их много разных) типа DDS - Direct digital Sinus.
    Подробности - можешь посмотреть у нее в даташите, а если кратко - то на нее подается тактовая частота, и у нее есть регистры частоты и фазы, счетчик, ЦАП и ПЗУ.

    Записывая в эти регистры разные значения, изменяем частоту, с которой считает счетчик.
    Далее есть 3 варианта выходного сигнала:
    1) сигнал снимается со старшего бита счетчика - > имеем меанрд на выходе.
    2) сигнал со счетчика подается прямо на ЦАП -> имеем треугольник на выходе.
    3) сигнал со счетчика подается на ЦАП через ПЗУ, в котором записана таблица синусов -> имеем синус на выходе.

    Сама микросхемка - махонькая 10-ногая. По минимуму - весь генератор состоит из нее, кварцевого генератора на ЛАшке, микроконтроллера и ЖКИ-индикатора.
    В реальности, у меня еще стоят операционники и аттенюатор на выходе, ЛМ3886 чтобы прямо на динамики подавать можно было, ну и еще пара-тройка прибамбасов.
    Все возможности - уже программно: просто генерация, свип, 1/3-октавные псевдо-шумовые сигналы и т.п.

    Говорят "хорошая мысля приходит опосля", вот и мне она пришла когда уже почти все собрано было. Надо было поставить вместо компаратора (физически его нет - это вход контроллера как компаратор используется) преобразователь RMS->DC, тогда можно было бы параметры Т/С динамиков измерять, а так - только резонансную частоту.
    Схему и софт пока не выкладывал, т.к. нуждается в "причесывании" , да и времени на оформление всего того нет, на сайте есть только фотка девайса.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Угу, можно и так.
    http://altor.sytes.net/Articles/SINGEN.PDF
    ...Подобные микрухи можно использовать для доведения до кондиции сигнала с выхода цифрового синтезатора синуса. Типа ПЗУха - ЦАП на резисторах и т.п......

  20. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Самодельный генератор для настройки

    sia_2,
    А какой элемент используется в цепи стабилизации амплитуды - резистивные оптроны? перемножители?
    колебательный элемент на основе полосового биквадратного фильтра, насколько я понимаю?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •