Вот всё не могу разобраться с измерением параметров динамика...
Значит хочу использовать метод измерения Fs Qts с помощью генератора (звуковая карта и прога) в общем поискал инфу но так конкретно не чего и не понял...
Кто измерял помогите.
Вот всё не могу разобраться с измерением параметров динамика...
Значит хочу использовать метод измерения Fs Qts с помощью генератора (звуковая карта и прога) в общем поискал инфу но так конкретно не чего и не понял...
Кто измерял помогите.
Ivanuch,
Еще есть идея на счет увеличения добротности (электрической и полной, как следствие). Включаем последовательно с динамиком резистор 1..2 ом
Интересная мысль, а потому как усилок у меня работает обычно где-то на 30-40% от полной громкости, то пожалуй мощи хватит, сколько ватт резистор должен быть? Наверное чем больше - тем лучше?
Ламер со стажем
Исследуемый динамик - это бывший 75 ГДН1-4, до того как побывал в мастерской у Ламбо. Помнишь такого? Колпачка (или ещё каких-то выступающих частей) там в середине дифузора нет, сам дифузор основательно покрыт каким-то черным составом (немного липким на ощупь), имеет вогнутую поверхность как пиала. Подвес из вспененной резины. Честно говоря отклеивать что-то у динамика я просто боюсь, и не возьмусь - а то сделаю еще хуже. Надо тренироваться на кошках! (с) . Динамика жалко.
Offтопик:
Artist,
Ну тогда понятно откуда такая добротностьИсследуемый динамик - это бывший 75 ГДН1-4, до того как побывал в мастерской у Ламбо. Помнишь такого?
Ламбо любит ставить магнитики сверхбольших размеров.
Вообщем, настройку порта всё-равно понижать придётся, где-то до 40Гц, тогда с 0.6-0.8Ом резистором картина получается вполне пристойная (рис).
Но с добавленной массой будет еще лучше Так что советую всё-же снять ТС с добавленной массой и покрутить потом в симуляторе.
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 04.06.2005 в 12:46.
Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
Угу, магнит там стоит немаленький.Сообщение от Ламер со стажем
Это ты говоришь про 30 литров? Угу, характеристика выглядит лучше. Я вообще-то собирался ящик перестраивать, литров на 50-55. Стоит заморачиваться или всё-таки с ФИ и резистором попробовать попытать?Сообщение от Ламер со стажем
Так и сделаю. Спасибо. Только вот технологию с растворением пластинки я не понял, что такое "...Растворяется в 647-м"?Сообщение от Ламер со стажем
Да, еще! так как при 40 Гц труба ФИ не помещается в корпус, то стоит ли использовать трубу с внутр. диаметром 7,6 см? Намного хуже будет?
Последний раз редактировалось Artist; 01.06.2005 в 12:15.
647-это марка растворителя, а ящик перестроить на 50-55л, имхо, понадежнее будет.
Offтопик:Да, на графике это для 30л бокса.Это ты говоришь про 30 литров?
Ну, вообще, да, оно того стоит. Чем больше ящик - тем ниже будет f3, а также проще с установокй трубы. Скажем, в 80л и ФИ на 30Гц, с резистором 2.3Ом можно опуститься до f3=28Гц.Угу, характеристика выглядит лучше. Я вообще-то собирался ящик перестраивать, литров на 50-55. Стоит заморачиваться или всё-таки с ФИ и резистором попробовать попытать?
Для 55л ящика, настройки на 33Гц и резистора 1.8Ом получится следующее - рис.
Что такое 647 уже ответили. Я лишь добавлю что сам автор заверяет что именно массы добавляется немного...да и как ты говоришь у тебя уже он снаружи чем-то покрыт, поэтому наверное уж лучше нанести что-то изнутри конуса, ну, например, БФ-2, да в несколько слоёв, поменьше к краям, побольше к центру.Так и сделаю. Спасибо. Только вот технологию с растворением пластинки я не понял, что такое "...Растворяется в 647-м"?
Да, еще! так как при 40 Гц труба ФИ не помещается в корпус, то стоит ли использовать трубу с внутр. диаметром 7,6 см? Намного хуже будет?
По поводу трубы...не надо уменьшать 10см для этой головки в самый раз. Если не влезает - гнуть трубу под 90 градусов, есть водопроводные трубы уже с коленами, навинтил, собрал и загерметизировал, если просто труба, то можно разогреть и гнуть.
Можно щелевой порт сделать и так же пустить его по стенке...
Ну а, вообще, для 55л бокса и настройки на 33Гц, труба диаметром 10см будет примерно 30см в длину.
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 04.06.2005 в 12:45.
Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
Ламер со стажем,
Угу, всё не так плохо как мне показалось.
Что значит "изнутри конуса"? Это дифузор под дифузородержателем? Типа обратная сторона? Отклеивать ничего не нужно?Сообщение от Ламер со стажем
А как можно измерить мощность динамика? Номинальную, пиковую и какие там они ещё бывают...
А зачем? Динамик самодельный что-ли?
Знаю как померять массу - весами
А вот как измерять вытесняемый объем динамиком внутри бокса - вот вопрос
Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо
В СпикерШопе старом есть удобный калькулятор который позволяет очень близко вычислить.Сообщение от drew
Сергей.
Artist,
Номинальную мощность, если она неизвестна, можно узнать косвенно и лишь приблизительно «псевдостробоскопическим» методом. На ходу сочинил.
Оборудование:
1. УМЗЧ с запасом по мощности.
2. Источник сигнала 50 Гц 1…2 В, в зависимости от чувствительности усилителя.
3. Настольная лампа или переноска 220В 50 Гц.
4. Среднеквадратичный вольтметр. Подойдёт тестер с пределом ~ 30 В.
Операции:
1. Располагаем динамик в открытом пространстве вертикально (как в АС).
2. Устанавливаем настольную лампу сбоку так, чтобы освещались гибкие выводы в месте их входа (прошивки) в диффузор.
3. К выходу УМЗЧ подключаем динамик и вольтметр, а на вход подаём сигнал 50 Гц так, чтобы мощность на выходе УМЗЧ была небольшой.
4. Включаем лампу и наблюдаем амплитуду колебаний диффузора (от пика до пика) по точкам входа гибких выводов в диффузор. Кажется, что диффузор одновременно «стоит» в двух крайних положениях.
5. Плавно повышая выходную мощность, находим момент, когда заканчивается линейное нарастание хода диффузора. Это не совсем просто, но попытки с третьей-пятой получится.
6. Фиксируем показания вольтметра и вычисляем мощность на выходе усилителя.
Желательно только, чтобы резонансная частота динамика отличалась от 50 Гц.
Определение всех остальных видов мощностей выполняется, увы, только разрушающими методами.
Offтопик:Угу, оно самое. Отклеивать ничего не нужно.Сообщение от Artist
Измерять нужно производителям, юзерам же, обычно, бывает вполне достаточно её примерно оценить. Тепловую - зная диаметр ЗК и возможности по вентиляции мотора.Сообщение от Artist
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 04.06.2005 в 12:45.
Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
Почти так и есть. От старого остался только каркас, в смысле - рама... т.е. дифузородержатель. Остальное всё поменяно в мастерской Ламбо... Вон, Ламер со Стажем знает.Сообщение от drew
Класс! Это мне подойдет...Сообщение от Yauhen
А с таким способом как ты описал - надо попробовать...
Ок, попробуем.Сообщение от Ламер со стажем
[ADDED=Artist]1117829384[/ADDED]
Поэкспериментировал с утяжелением дифузора. Добавил 20 грамм (пятикопеечными монетами, да..да.. еще остались и такие), и получил такие результаты как видите на вложениях. В одном случае, при объеме 30 литров - видно что происходит. Горб немеряный и частота настройки - не для саба явно...
В другом случае (гипотетическом), при объеме 55 литров - ситуация вполне пристойная. Сами видите. Если частоту настройки ФИ ещё снизить, то длина трубы уже физически не поместится в предполагаемый ящик, а график станет завливаться. Надо готовиться к этому строительству.
Есть одно НО! Я сомневаюсь что смогу только одним клеем БФ-2 добавить 20 грамм... Он же сохнет! Это ж какой слой надо нанести!
Последний раз редактировалось Artist; 04.06.2005 в 00:16.
Для сравнения снял ТС параметры динамика двумя методами:
1. При помощи вольтметра, генератора........
Fs=23Гц, Vas=102л, Qts=0,265, Re=3,6 Ом
2. При помощи Speaker Workshop
2.1 Fs=22.6Гц, Vas=170л, Qts=0,155, Re=2.4 Ом без сглаживания ЭТОТ БРЕД ДАЛА ПРОГРАММА
2.2 Fs=22.5Гц, Vas=98.8л, Qts=0,268, Re=3,87 Ом сглаживание 1/6 окт.
2.3 Fs=22.4Гц, Vas=90.4л, Qts=0,253, Re=3,78 Ом сглаживание 1/3 окт
Всегда работал с первым методом, рука набита. Чем пользоваться каждый решает сам. Но учитывая удобство/время можно пользоваться Speaker Workshop(пункт 2.2 хорош получился)
[ADDED=Nikolav]1117833657[/ADDED]
Yauhen,Очень красивое решениеСообщение от Yauhen
[ADDED=Nikolav]1117834375[/ADDED]
хотелось бы посмотреть какие параметры даст LspLAB3, Как разберусь будут результаты
[ADDED=Nikolav]1117835491[/ADDED]
Бегло ознакомился с методиками. Они идентичны и соответствуют ГОСТ.Скорее всего сказалась погрешность измерений. Мне кажется, если даные полученые с калибровкой вставить в JBL-SS получите туже добротность Qts=0.446Сообщение от Ламер со стажем
Последний раз редактировалось Nikolav; 10.06.2005 в 19:57.
E=mc^2 ± 3 dB
Offтопик:
Artist,
В обоих случаях - снижать частоту настройки. А порт, порт значит гнуть придётся. Что касается слоёв, то придётся несколько накладывать, не спеша, не торопясь.
Nikolav,
Схожие, но не идентичные, т.к. уровень сигнала у них существенно отличается. А ТС - это параметры для низкоуровеневых сигналов.Они идентичны
Погрешность безсусловно имелась, особенно при низком увровне, я об этом упоминал...
Сам, я всегда работал с методикой JBL-SS и как-то ей больше всего доверяю...а lspLAB, надо будет, при случае действительно опробовать...
Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 04.06.2005 в 12:44.
Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
Мда... Спустил меня с небес на землю. А это обязательно? Ну типа снижать частоту... 35 Гц - недостаточно? Трубу-то гнуть неохота. И ещё, в умных книжках (старых, за 86-й год) говорят что труба ФИ, внутри корпуса, должна отстоять от противоположной стенки не менее чем 4 см(откуда цифра - не знаю), однако слышал и другое утверждение, что труба должна отстоять на расстояние не менее одного собственного диаметра. Чему верить?Сообщение от Ламер со стажем
В lspLABDemo результаты получаются бредовые. Буду искать полную версию
E=mc^2 ± 3 dB
Offтопик:Если разговор про последний график, то учитывая лишь киношную специфику...можно конечно и так оставить, ну а, вообще, напрашивается настройка на ~28Гц и возможно (т.к. мы совершенно не учитываем здесь влияние комнаты) резистор ~0.8-1Ом, тогда АЧХ будет похожа на ту, что я приводил выше для 55л и резистора 1.8Ом, только играть будет пониже ~ f3=29Гц плюс выигрыш по ГВЗ и импульсной х-ке.Ну типа снижать частоту... 35 Гц - недостаточно?
Привязыываться к диаметру наиболее правильно.на расстояние не менее одного собственного диаметра
Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
Так получилось или нет запустить?Сообщение от Nikolav
Сергей.
To ALL
1. Для всех программных методов измерения параметров T\S обязательно нужно вручную мерять Re (сопротивление по постоянному току), это основная причина расхождений, коих быть не должно.
2. Во время поисков теории измерений параметров T\S нашёл вот это http://home1.stofanet.dk/cfuttrup/dpc.htm, там значение рекомендуемого токозадающего резистора 10 Ом, как нечто среднее между нулевым и чисто токовым выходом, с нечёткими указаниями на режими использования динамика.
Я вот всё думаю про этот резистор... Ведь его сопротивление не входит в сопротивление катушки динамика, точнее той его части, что принимает активное участие в движении системы. Каким макаром он может поднять его добротность? Ну по расчетам ясно - увеличиваешь Re -> увеличивается Qts... Но ведь резистор стоит ВНЕ динамика, типа - посторонний предмет. Сильно не бейте, я что-то не очень в этом понимаю.Сообщение от Ламер со стажем
Увеличил массу дифузора клеем, как и советовал Ламер со Стажем. Вот результаты... Скажем сразу - я думал будет лучше:
Fs=31 Гц
Qms= 7,13
Qes=0,289
Qts=0,278
Vas=66,81
Re=3.9Ом
Социальные закладки