Практическая переделка АТХ комповых, ИБП

[kaskod]

Предлагаю здесь делится практическими навыками и опытом по переделке.
Попал в руки совершенно на халяву АТХ12V. Вид после переделки. Не забываем во время экспериментов включать последовательно с лампочкой на 220в, я использую 40вт.
Пока сумбурно пишу, потом подправлю. Транс требует перемотки.
Как разобрать? Я нагреваю, потом аккуратно через тряпочку разбираю, но не всегда даётся легко из трёх трансов не поддался разборке один.
Намотан он следующим образом: первичная полуобмотка, экран, вторичные обмотки, экран, первичная вторая полуобмотка. Перемотать оказалось совсем несложно. Винете много рекомендаций, книг, но не помешало бы и практическим опытом делится .
Вопрос, как ещё с меньшими потерями нервов и мук разобрать это транс?
Вообщем ВОТ, начало

[dmitryst]

на нагрузке 140 ватт запускается нормально ,усь с банками 4*10000 нехочет,

- я бы поставил схему "мягкого запуска" (реле плюс пара резисторов на 10-15 ом в каждое плечо до кондёров), на работу БП в установившемся режиме влиять не будет, а вот запуск должно облегчить

[kaskod]

dmitryst, Да она там уже есть. В любом комповом БП.
А вообще фуфловатая вещь, на выходе чистил чистил, всё равно ВЧ присутствует порядка 20 мв, для моего безООСного уся получилось смертельно для звука. Буду пробовать прямоходы, обратноходовые.Надоело, временно, играться.

[dmitryst]

А вообще фуфловатая вещь

вот именно, что есть, а толку от неё - ноль . По поводу помех - если потребляемый ток по обоим плечам (мы же про двуполярное питание говорим? ) одинаков, то можно использовать встречно-параллельное включение дросселя с двумя обмотками (как в БП телевизоров 3(4)УСЦТ)

[MikeF]

обратноходовые

вообще-то однотактные преобразователи создают больше помех

[SacreD]

что можно сделать для увеличения кратковременного значения тока +12В шины с ~15А до 20А? (мощность в итоге с 235Вт до ~300Вт) нужно всего на несколько секунд. Какие детали отвечают за ограничение по току?

[kaskod]

SacreD, У меня ограничение по току только по первичке имп. транса. За токов перегруз, КЗ, отвечает 16 нога тл494 у меня, возможны варианты 15 или 3/4 выводы ТЛ как я понял достаточно эту ногу шунтировать электролитиком, подобрать по времени, так я сделал у себя и стал пускаться без проблем, правда на КЗ после этого не проверял.
-------------------------------------
Мне оказалось достаточно 2,2мкф и всё окей, кстати понял откуда ноги всех ВЧ растут, короче всё надо чистить ёмкости были вылетевшие поставил меньшие , плюс питание ТЛ тоже можно подчистить куда неплюнь есть что подделать

[SacreD]

kaskod, вести не очень хорошие по поводу АТХ 235W решил для начала делитель на 1 ноге ТЛ подогнать под 14В, оказалось, что снимается напряжение как с +5В шины, так и с +12В.. Далее может решение мое и небыло оправдано.. но игнорировал я тот резистор что +5В стабилизировал (4.7кОм), оставил лишь стабилизацию +12В.. запустил, что-то тикнуло и походу сел импульсник в защиту.. на всех каналах даже не дежурные 1-2вольта, ноль.. Отмучался импульсник? чето стали подкрадываться потихоньку сомнения о не тех номиналах делителя у +12В шины.. похоже местами резисторы 5.6Ком и 33ком перепутал..
зы: а транс сей воткнуть в схему 200Вт АТХ можно? он раза в два посолиднее выглядит.. Или рискую остаться с носом?

[kaskod]

SacreD, Я стабилизацию отключил нафих пока, транс от другого ставить можно, я ж советвал через лампочку включать не зья. Ключи то целы или всё, они у тепя полевые или биполяры? Пока всё неотладишь -только через лампочку. Местами там вряд ли что попутано, а вот вариантов куча бывает, у меня тоже всё не совсем по классике. На тл494 напряжение есть? На 12 ноге около 7в должно быть. Транс 99,9% невиноват.

[SacreD]

Ключи то целы или всё, они у тепя полевые или биполяры? Пока всё неотладишь -только через лампочку. Местами там вряд ли что попутано, а вот вариантов куча бывает, у меня тоже всё не совсем по классике. На тл494 напряжение есть? На 12 ноге около 7в должно быть. Транс 99,9% невиноват.

Насчет ключей - незнаю пока, но блок чето шепчет... сразу кажись в защиту садится. Стоят C4106, скорее всего полевики.. и скорее всего уже полу-пробиты когда ранее бп включал, радиатор почти сразу становился теплым еще на холостом ходу. делитель вродебы верно собрал, по предыдущему АТХ - 5.6кОм на землю, 33кОма на +12В шину. На том бп 14В в аккурат гоняет. Вернемся к этому. Снял с 12 ноги напряжение.. сам тому не рад, не то чтобы 7В, целых 31В! Ключи холодные, на электролитах ~по 150В. Что делать то?.. Поставлю-ка я транс из этого бп в старый АТХ 200W. Посмотрим, что выйдет.. лампочка под рукой Кстати, как защиту по току обрубить? в 200W блоке лишь одна тл стоит, надо выход в 1.5 раза увеличить, хотябы кратковременно. Какие пины за это отвечают?

[kaskod]

SacreD, Как справится с защитой я писал, пост24. С4106 это 2sc4106 это обычный 400вольт/7А NPN биполяр. 31в явный перебор ,а относительно какой земли меришь? Возми земляную ногу ТЛ-7 нога. Транс не причём, нагрузи слегка БП, и проверь ключи.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12587 ознакомься там есть и пару хороших книжек по теме.

[SacreD]

какраз относительно нее (7ноги) и мерял.. 31В. На трансформатор я и не спихиваю беду.. поменял в старом АТХ на более мощный (из 235Вт), все норм. работает, правда просадка меня не устраивает на выходе.. делитель подключаю не к +12В шине на плате, а к выводам самой нагрузки, и всеравно - при 4А падение около 150мВ, при 13А почти полвольта.. что может этому послужить? теперь попытаюсь угрубить защиту..
Кстати, на фотках (с вебки) - два транса 200 и 235Вт в сравнении, ну и АТХ 200Вт до и после замены трансформатора.

[kaskod]

и мерял.. 31В

От такой радости ТЛ наверное уже поплохело, а чем измеряешь? Тестером или осцем? Там на питании ВЧ наводок дофига может тестер врёт? Да у них 12в обмотка на такой ток нерасчитана,и ещё если бы полевые ключи стояли картина была бы лучше.

[SacreD]

Измеряю тестером, причем производства не столь отдаленного от китая.. Дорогой сгорел ровно через месяц после истечения гарантии. Мерял все, включая ВЧ выход у этих трансов.. но увы, прошло то время, а этот наверняка подвирает. Осцилла нету. Насчет обмотки.. при перемотке транса оставлять только первичку? вторичка одна будет на 12В? или 5В тоже оставить придется? что с групповым дросселем делать?
Кстати, по поводу защиты по току.. у моего 200Вт АТХ стоит не совсем тл-ка, КА7500 - она же ничто иное?.. или нет? ключи стоят 2sc2335 всего 3А..

[Marshall]

Из таких блоков я выпаиваю трансы, кондеры, дроссели и диоды. Снимаю радиаторы. Остальное летит в урну . А потом из "награбленного" в блоке леплю что нить своё. Очень хороши трансы из FSP 245W. Полевики обычно ставлю STP20NM50

[kaskod]

После долгих мучений и иследований-в сад его, возможно есть более хорошие модели, но не с ключами на биполярах, лехше новый толковый сделать. Мой экземпляр оказался фуфлом, но неубиваемым. Так и не смог его убить, даже несмотря на то, что убил один импульсный транс. А лучший транс подошёл самопал на кольце. Повеселился то души короче, но ничто не пропадает даром-получил весьма полезный опыт
Что за модификация? Кроме двух сил.биполярных ключа есть ещё один какой то полевик, не диоды а именно полевик,+ маломощный биполяр на высоковольтной стороне.
http://spblan.narod.ru/bp.html интересная ссылка по теме и ещё
http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1070572543
http://spblan.narod.ru/bp/ippc/ippc.htm

[Thunder_Blade]

kaskod,

Что за модификация? Кроме двух сил.биполярных ключа есть ещё один какой то полевик, не диоды а именно полевик,+ маломощный биполяр на высоковольтной стороне.

дежурка маленький транс такой там на плате есть +5в 250ма

[fresh_meaT]

Драсте всем! Хотел я как то раз выжать с компового БП чота путёвое. В итоге понял: максимум на что можно расчитывать это на + -24в. Для питания ТДА7293 достаточно... Сделал троим товарищам по усилочку такому, довольны слушают.. Что я делал(телодвижений минимум). Припаивался к 12ти вольтовым выходам вторички транформатора выпрямлял шотками, вешал дроссель от такогоже бп + две баночки по 10000. Всё монтировал в томже корпусе БП. В итоге вмешательства в схему минимум и результат неплох как мне кажется. себестоимость усилка на уровне 500р

[SacreD]

fresh_meaT, обмотки на 12В еще здоровы? посути выходной ток сокращается в 4раза в таком включении, тобишь где-то по 3А на канал для 300W ATX.. сколько кушает ТДА? (RMS)

[Fenyx]

О, други! Как здорово, что все вы здесь уже собрались! А то я сам тему уже хотел создать.
Скоро сказка сказывается, да не скоро БП паяется. Был у меня в стародавние времена комп, но времена те были не настолько уж античными, а потому бп там был атх. Из всех опознавательных меток - только "MODEL: LPF2". 250W. Ну, долго ли коротко, но в один не прекрасный день комп просто не завелся. Вычислил я его быстро, перекрестился, что это всего лишь питальник накрылся, поменял его да и закинул подальше. А по прошествии н-ного количества лет что-то стукнуло мне покопаться в нем. Почитал я инфу, полез и оказалось, что делов там всего то - выгорели выходные диоды на 12 вольт и защита от кз отключила все хозяйство. Я уж не помню что там стояло, но я поставил шоттки обзывавшиеся SR16100. И надо же - завелось и зашуршало! И радости бы моей не было предела, если-бы не маленькое но. Мне-то как раз нужно 12 вольт надо, причем стабилизированных, а там така дурна схемотехника (мозыг вывихнул, но не понял как это происходит), что если нагрузить 12В, а 5В пустым оставить, то 12 проседает аж чуть не до 10, а на 5 выходе где-то 6 вольт. По всем схемам, которые я нарыл, вторички включались последовательно, значит, если нагружена обмотка 12В, то автоматически должна пропорционально нагужаться и обмотка 5в - это же одна обмотка! Однако нет, значит обмотки разные и совсем друг с другом не связаны? Проследил я по печатке где там резисторы ОС идут - нашел, они и от 5В и от 12В. Пробовал вообще убрать тот, что с 5в выхода идет - не заводится, впаял назад.
А тут

У этих ИБП ОС идёт от +5Вольт.
Ежели другое делать, то надо эту ОС снимать с одого из ваших напряжений, например +35 Вольт.
А резистивный делитель пересчитать.
Я обычно так и делал.
А защиту от "пропадания" напряжений просто вырубал

- вот, вот. Это мне и нужно, только я бп атх не ремонтировал никогда и вообще в импульсниках разбираюсь не особо, поэтому пожалуйста, разъясните - где там пошарить, чтобы он четко выдавал 12в (возможно с регулировкой +- пару вольт, но не обязательно). Я понимаю, что в лом разжевывать, но уж в честь праздника... Правда нужно.

[kaskod]

возможно с регулировкой +- пару вольт,

Регулировка по первой ноге ТЛ494, У меня защита только по первичке.А нагрузить ИБП по холостому чуть чуть желательно. 12 и 5 вольт у комповых БП связаны, вообще посоветовал бы книжёнки глянуть там по моим ссылкам. Регулировка, стабилизация, у них обычно завязана на +5в тебе надо перекинуть на +12 с подбором делителя. К сожалению вариантов бывает куча как в основном по защите, каждый подаёт её куда хочет.Кстати там по какой то ссылке было полно схем комповых БП.
----------------------------
Вообще комповые ИБП слабо убиваемые, но я свой убил Востановил конечно, но транс поставил свой на кольце, нафих с перемоткой ихнего геморой наживать,легше новый намотать.