Страница 1 из 6 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 110

Тема: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

  1. #1
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    В общем, уже похоже пора.
    Неделю назад достигнута договоренность и полное взаимопринимание с руководством ЗАО НОЭМА на производство ширококолосного динамика с высоким качеством звучания на основе заводской 100ГДШ.
    Не буду говорить о тех изменениях в НОЭМе, которые и позволили мне прийти к руководству и говорить о таком проекте. Могу только сказать, что НОЭМа значительно переоснастила производство и измерительную базу. На предприятии есть ВСЁ оборудование для собственного производства без сторонних заказов, включая собственную ультразвуковую мельницу по размолу бумажной массы, которая не режет волокна целлюлозы. И собственное оборудование по намагничиванию МС.

    Теперь разработка этого динамика включена в производственный план. Назначен ведущий специалист этого проекта - Юра, который присутствует на форуме )) и отвечает в теме про продукцию НОЭМы. И перед руководством по проекту.

    В общем, имеется в наличии три пары широкополосников. Мои Wyarfedale SUPER 12" RS/DD, Eminence 12LT и Goodmans 201. Получено задание сделать лучше по звучанию. Это не шутка.

    Пока намечено следующее:
    1. Шелковый подвес; + оптимальная пропитка.
    2. Изменить формообразующую ВЧ излучателя для устаринения провала в районе 7-8килогерц..
    3. Доработка магнитной системы (убрать медный шунт с керна, установить медное кольцо на фланце, удлиненный керн, 160 мм магнит) +
    4. Добавление длинноволокнистого материала в состав диффузорной массы;
    5. Современная контактная площадка; ?
    6. Светло-синий диффузор; + )) и название серии BluZ (может чистое небо назвать к выходу второй серии STALKER )
    7. Темно-синяя рама; + с хорошим полимерным напылением и эстетический внешний вид готового изделия.
    8. Стандартная рама для 12" размера.
    9. Отверстие в керне для уставновки фазовыравнивающего тела+ само тело.
    10. Поиск технологичной для производства пропитки для улучшения звучания (в качестве референса - пропитка Воробьева на том же динамике)
    11. Паспорт с TS-параметрами и АЧХ, ватерфоллом и импульсными характеристиками; +
    10. Повысить качество и контроль сборки для данной серии;

    Немного по текущем состоянию.
    1. Уже изготовлена новая корзина со стандартными размерами для 12"
    2. Уже изготовлены и измеряются новые магнитные системы с удлинненным керном на всю высоту перемешения катушки и медным кольцом напрессованном на верхний фланец магнитной cистемы.
    (полная добротность 0.65 для ОЯ и ящичного варианта с добротностью 0.38 хоть те рупор хоть те ПАС)
    3. проводтяся экспреименты с материалом и пропикой подвеса и центирующей шайбой. Как оказалось именно центрирующая шайба в купе с повесом создает хвост послезвучаний на сч, который теперь лекго стало отмечать на ватерфолле - следовательно есть возможность смотерть на изменения и делать выводы.
    4. Диффузор. Он уже имеет многорадиусную формообразующую и разную толщину. Были проведены эксперементы по добавлению 30 процентов хлобкового волокна в бумажную массу... при тонком диффузоре этого оказалось недостаточно. Был сделан очень интересный эксперимент - бумажная масса отливается на армирующую решетку из чистого ХБ и потом прессуется. Вот в этом направлении теперь и будет вестись работа. Это технологически гораздо сложнее, но эффективнее давит образование зонного излучения, что в купе с отливающимися ребрами жесткости значительно увеличивает поршневой диапазон работы основного дффузора.
    5. Ведутся интенсивные работы по моделированию формообразующей для ВЧ виззера, чтобы максимально "совместить" звучание виззера с основным диффузором.
    6. Из трех различных вариантов КЗ витка выбрано именно впрессовывание КЗ витка в верхний фланец МС. Хотя может еще попробуют два кольца на керне (выше и ниже зазора) бум пробовать.

    Кроме того, уже проведены практические эксприменты по изготовлению акустической линзы на основе патентов КИНАП 50х годов. Плоскопаралельная линза с изменяемым улом преломления. Патент теперь открытый для использования... Только видуха пока у неё )) веселенький, но глубина всего 7см ... перед динамиком.

    Принимаются любые конструктивные обсуждения.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Очень жизнерадостные новости, а планируется выпуск и других типоразмеров хотябы 10", в пределе и 8". конструктив магнитной системы будет классический? Намотка катушки также будет снаружи каркаса оба слоя? Подвес может стоит отливать вместе с диффузором одной деталью?

  3. #3
    Частый гость Аватар для POSUA
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    UA
    Возраст
    50
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    1. Уже изготовлена новая корзина со стандартными размерами для 12"
    Посадочные размеры не меняются?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Кроме того, уже проведены практические эксприменты по изготовлению акустической линзы на основе патентов КИНАП 50х годов. Плоскопаралельная линза с изменяемым улом преломления. Патент теперь открытый для использования... Только видуха пока у неё )) веселенький, но глубина всего 7см ... перед динамиком.
    Будет ли обнародована эта конструкция? Очень хочу попробовать.
    А теперь вопросы по новому динамику:
    - ожидаемая резонансная частота
    - ожидаемая стоимость

  4. #4
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Nitro, 8" точно нет и не планируется. 10" НЧ и СЧ профессиональные и для Авто в плане есть и они дорабатываюстя... но на эту тему лучше в ветку про НОЭМу... ))

    POSUA, ожидаемая резонансная частота 40-45 герц. Стоимость пока не определена, но точно не дороже Эминенс БЕТы 12ЛТ или БЕймы 12АГ.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  5. #5
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Overhung мотор? Довольно странное решение напресовывать КЗ кольцо на фланец. Куда эффективнее и технологичнее было-бы натягивать стакан на керн, по высоте с учетом возможного смещения. Весь объем медного кольца можно было распределить более эффективно, не так сильно пришлось бы увеличивать зазаор.

    Какой планируется каркас катушки и что в качестве провода, люминь/медь?

    Не совсем понятно почему упоминается на базе 100ГДШ-3-3, если почти всё меняется. Или что=то остаётся?

    Зачем синенькие цвета, оно чего елка что-ли или динамик? Делали бы черную, без этих ненужных выкрутасов. А то ведь еще небось и какую-нибудь несуразную наклейку типа "Ноэма БлюЗ" на мембрану шлепнут ...

    Ну а вообще, интересно, будем посмотреть.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  6. #6
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Пробовали и так и этак на керн и без него.
    В общем, колпачек на керне очень прилично жарит катушку.
    Потом, как оказалось на практике, звучание с кольцом на фланце гораздо интереснее.

    В целом получается, что модулирующее воздействие катушки на магнитную систему больше воздействует именно на железо верхнего фланца в месте зазора.... нежели на керн.

    Т.Е. искажения снижаются больше чем с колпачком на керне, хотя технологически гораздо проще натянуть горшок на керн чем впрессовывать его в отвертсие фланца.

    Далее - каркас катушки... Были испробованы:
    Номекс, каптон и стеклотектсолит...
    В общем, теперь стеклотектсолит отжигают в печи кажется на 200 градусах и мотают на этом. Каптон имеет плохую адгезию, номекс плохо отводит тепло и тоже температурно нестабилен - то пузырит...
    В итоге остановились на стеклотекстолите с темооброаботкой. После этого он абсолютно термостабилен по физическим свойствам.

    Алюминий и медь не используются из иделогических соображений.

    Катушка мотается круглым медным проводом германского производства. Мягче нащего раза в бва и изоляци яочень прочная. Хотелось бы конечно чтобы попробовать алюминиевый провод для уменьшения веса катушки, но технологически пайка алюминия очень мерзкое дело... надежность будет никакая. Если бы найти алюминевый обмедненный провод - это было бы дело. А квадратного сечения еще бы лучше ))) но пока нет этого в доступности для эксперемента...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  7. #7
    Частый гость Аватар для AZot1
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Новосиб\Masan\Калуга\Москва\Зеленоград
    Возраст
    70
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Работал с аллюм проводом.
    Никому не посоветую.
    Про медный "КЗ виток"- в 8ГД-1РРЗ, который из лампового Рига-10, медь напылена просто на верхний фланец.Дёшево и сердито.
    Фотки этого варианта здесь где-то я помещал.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    47
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Gajdar,
    Отличное начинание. Двумя руками "ЗА"!!!
    А когда можно будет увидеть фотографии этого чуда?
    И наконец когда можно будет купить?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    молодцы, ребята.
    и всё же, во многом звучание определяет кострукция мембраны, её материл. Если не секрет, то всё же на чём остановились ?
    Как-то тут в Каунасе(второй, после Вильнюса, город Литвы) довилось посслушать ниже приведённые динамики в ОЯ оформлении(до этого я про слышаль лестные отзывы)... просто в них влюбился... интересна форма довольно таки плоской мембраны, и самоее главное- материал мембраны, вроде и бумага, но какая она не такая... играют- просто замечательно, classicaudio.ru вроде и параметры были приведены. Кстати, "rullit audio", с того же форума,- является известным в мире спецом по винтажным динамикам, не пробывали с ним связаться ? Я думаю, что нашлось бы ему что сказать по этой теме.
    На каком, в данный момент, этапе находится разработка, ежели не секрет .

    kl-l307

    KL-l405
    КЛ-Л405


    P.S.
    думаю, что вот тут вы найдёте очень много полезной информации.
    Последний раз редактировалось Dzymytch; 27.12.2007 в 14:23.

  10. #10
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    первой выйдет 10". Материал - целлюлоза, отлитая на каркас ис ХБ сетки и термоопрессованная. Масса отливки 12" динамика 12грамм. Многовато конечно.. но что есть - то есть.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    первой выйдет 10". Материал - целлюлоза, отлитая на каркас ис ХБ сетки и термоопрессованная. Масса отливки 12" динамика 12грамм. Многовато конечно.. но что есть - то есть.
    10"-ка говорите, это хорошо. Просто 12" это немного проблематично для АС для квартиры.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Gajdar, Искренне рад за руководство Ноэмы, надеюсь, хотя нет, УВЕРЕН, что получится отличный динамик!
    Если-уж начали столь масштабный проект, то попробуйте и безкаркасную намотку и провод раздобудьте прямоугольного сечения.
    Банкноты новые номиналом в 10 рублей без зазрения совести- размельчить и добавить в состав диффузора))) ,он сразу приобрётет приятный цвет и аромат денег))) (в шутке есть доля правды..)
    Можно попробовать различные присадки в бумагу типа шерсти, углеволокна ну и прочих "интересных" для звука.. Тем более, сейчас это всё померять можно..

  13. #13
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    углеволокно... приятно для звука... брр....
    Можно и прямоугольынм проводом ... и безкаркасную катушку ... только вот будет ли прирост качества звучания равносилен приросту себестоимости производста.. пока непонятно )))))
    Бумага будет без синтетическихдобавок - вот это точно. Армирующая сетка из хб ткани, на которую будет отливаться заготовка для штамповки диффузора значительно ослабит формирование зонного излучниея...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    углеволокно... приятно для звука... брр....
    Можно и прямоугольынм проводом ... и безкаркасную катушку ... только вот будет ли прирост качества звучания равносилен приросту себестоимости производста.. пока непонятно )))))
    Бумага будет без синтетическихдобавок - вот это точно. Армирующая сетка из хб ткани, на которую будет отливаться заготовка для штамповки диффузора значительно ослабит формирование зонного излучниея...
    а если подвес сразу отформовывать добавив в месте подвеса слой хб ткани более плотный дополнительный + пропитать после отпресовки тем-же акрилом для жёсткости + сырой резиной для погашения стояков.
    Насчёт провода как-то игрались разницы радикальной нет квадратный либо круглый провод в катушке более критичны материал каркаса катушки и применяемые клея.

  15. #15
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    не... это уже перебор.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    не... это уже перебор.
    зато уйдёте от искажений перехода между материалами дифузора и подвеса и не будет терятся Qms + минмализация веса подвижки. Также исчезнет влияние клеевого стыка. + повысится надёжность.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Gajdar, а какой диаметр катушки?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    ..... но что есть - то есть.
    подкорректирую немного: "... но что сделали, то и есть", а еще вернее- " что получилось, то и сделали" .... никаких упрёков в личный адресс, просто по факту .
    А в ближнее зарубежье планируете постаки(прибалтика) ?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Невероятный проэкт!
    Взоры колонкостроителей-самодельщиков прикованы к этой ветке)
    Есть ли уже приблизительные сроки начала серийного производства 10"/12" головок?

  20. #20
    Частый гость Аватар для Отшельник
    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Есть ли уже приблизительные сроки начала серийного производства 10"/12" головок?
    могу я тебе ответить, что первая партия будет тестится много раз и не бывает такого что сразу и . До нормальной головы как мне кажется надо ждать больше года, пока Гайдар все протестит и возможно введит какие то нововидение. Не всегда наличие стольки количество патентов в одном устройстве это есть хорошо.
    Цель господина Гайдара,получить искомый результат, получить динамик максимально приближеному к Хелиуму и однозначно переигрывающий имеющий у него Wyarfedale SUPER 12" RS/DD. Плюс динамик должен максимально подходить в АС с использованием вариовента.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7711
    Главная цель постороения АС ЗЯ с использованием вариовента, а также наличие на передней панели перед динамиком предрупорной камеры
    помоему все
    Гайдар
    Будут ли эксперименты по установлению тела на керн, типа как здесь
    http://www.6moons.com/audioreviews/z...nitionpro.html
    Последний раз редактировалось Отшельник; 03.01.2008 в 01:42.

Страница 1 из 6 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •