Новый 12 широкополосник на базе 100ГДШ-3-3 НОЭМы.

[Gajdar]

В общем, уже похоже пора.
Неделю назад достигнута договоренность и полное взаимопринимание с руководством ЗАО НОЭМА на производство ширококолосного динамика с высоким качеством звучания на основе заводской 100ГДШ.
Не буду говорить о тех изменениях в НОЭМе, которые и позволили мне прийти к руководству и говорить о таком проекте. Могу только сказать, что НОЭМа значительно переоснастила производство и измерительную базу. На предприятии есть ВСЁ оборудование для собственного производства без сторонних заказов, включая собственную ультразвуковую мельницу по размолу бумажной массы, которая не режет волокна целлюлозы. И собственное оборудование по намагничиванию МС.

Теперь разработка этого динамика включена в производственный план. Назначен ведущий специалист этого проекта - Юра, который присутствует на форуме )) и отвечает в теме про продукцию НОЭМы. И перед руководством по проекту.

В общем, имеется в наличии три пары широкополосников. Мои Wyarfedale SUPER 12" RS/DD, Eminence 12LT и Goodmans 201. Получено задание сделать лучше по звучанию. Это не шутка.

Пока намечено следующее:
1. Шелковый подвес; + оптимальная пропитка.
2. Изменить формообразующую ВЧ излучателя для устаринения провала в районе 7-8килогерц..
3. Доработка магнитной системы (убрать медный шунт с керна, установить медное кольцо на фланце, удлиненный керн, 160 мм магнит) +
4. Добавление длинноволокнистого материала в состав диффузорной массы;
5. Современная контактная площадка; ?
6. Светло-синий диффузор; + )) и название серии BluZ (может чистое небо назвать к выходу второй серии STALKER )
7. Темно-синяя рама; + с хорошим полимерным напылением и эстетический внешний вид готового изделия.
8. Стандартная рама для 12" размера.
9. Отверстие в керне для уставновки фазовыравнивающего тела+ само тело.
10. Поиск технологичной для производства пропитки для улучшения звучания (в качестве референса - пропитка Воробьева на том же динамике)
11. Паспорт с TS-параметрами и АЧХ, ватерфоллом и импульсными характеристиками; +
10. Повысить качество и контроль сборки для данной серии;

Немного по текущем состоянию.
1. Уже изготовлена новая корзина со стандартными размерами для 12"
2. Уже изготовлены и измеряются новые магнитные системы с удлинненным керном на всю высоту перемешения катушки и медным кольцом напрессованном на верхний фланец магнитной cистемы.
(полная добротность 0.65 для ОЯ и ящичного варианта с добротностью 0.38 хоть те рупор хоть те ПАС)
3. проводтяся экспреименты с материалом и пропикой подвеса и центирующей шайбой. Как оказалось именно центрирующая шайба в купе с повесом создает хвост послезвучаний на сч, который теперь лекго стало отмечать на ватерфолле - следовательно есть возможность смотерть на изменения и делать выводы.
4. Диффузор. Он уже имеет многорадиусную формообразующую и разную толщину. Были проведены эксперементы по добавлению 30 процентов хлобкового волокна в бумажную массу... при тонком диффузоре этого оказалось недостаточно. Был сделан очень интересный эксперимент - бумажная масса отливается на армирующую решетку из чистого ХБ и потом прессуется. Вот в этом направлении теперь и будет вестись работа. Это технологически гораздо сложнее, но эффективнее давит образование зонного излучения, что в купе с отливающимися ребрами жесткости значительно увеличивает поршневой диапазон работы основного дффузора.
5. Ведутся интенсивные работы по моделированию формообразующей для ВЧ виззера, чтобы максимально "совместить" звучание виззера с основным диффузором.
6. Из трех различных вариантов КЗ витка выбрано именно впрессовывание КЗ витка в верхний фланец МС. Хотя может еще попробуют два кольца на керне (выше и ниже зазора) бум пробовать.

Кроме того, уже проведены практические эксприменты по изготовлению акустической линзы на основе патентов КИНАП 50х годов. Плоскопаралельная линза с изменяемым улом преломления. Патент теперь открытый для использования... Только видуха пока у неё )) веселенький, но глубина всего 7см ... перед динамиком.

Принимаются любые конструктивные обсуждения.

[medved323]

Offтопик:
очень приятно читать о том что НОЭМА пытается делать хороший дин удачи и не пропадать как АСА

[Gajdar]

Еще из осоебнностей.
В качестве материала катушки будет использоваться стеклотекстолит, отожженный при температуре 200 градусов. Этот материал становится абсолютно физически термостабилен и в отличие от простого стеклотекстолита не окрашивает ВЧ. Далее - заготовка ВЧ Виззера клеится непосредственно на катушку и уже к этой связке приклеивается основной диффузор. ТАким образом улучшается передача энергии от катушки к ВЧ виззеру.

По кольцу КЗ витку - фарадея)). Как показала практика, в бОльшей степени полем катушки модулируется желзо именно фланцев в месте среза - в месте зазора. А Железо керна в меньшей степени, тек как похоже напряженность потока в керне выше и степень модуляции поля меньше... Поэтому видимо напрессовка кольца на верхний фланец субьективно дает улучшение звучания. А увеличение высоты керна до Хмакс катушки дает уменьшение индуктивности и снижение общего уровня искажений, так как индуктивнсоть катушки в таком варианте величина линейная.

Было бы безусловно здорово сделать ундерханг... но боюсь цена магнитной ситсемы взлетит в геометрической прогрессии.


Как я понимаю, будет несколько вариантов - с мягким подвесом и жетским, и магнитная система может быть разная.... Поэтому и как мидбас и как ШП в рупор и в ОЯ и в ЗЯ-вариовент.

Почему мне нравится Вариовент?? Потому что это оформление дает очень ровныую кривую импеданса системы, отдавая контроль над подвижкой системе мотор-усилитель.. Было бы сдорово и диаметр катушки сделать 25мм, но тогда прощай универсальность...
Тут же можно и с ламовыми и с транзисторными в гитарном комбике и дома....




ЗЫ.
Можно конечно попробовать коаксиальную вариацию с ТН52в качачтве ВЧ звена на керне 10".. но это точно будет не серийный вариант.

[WP]

Было бы сдорово и диаметр катушки сделать 25мм

А где BL возьмешь? Или динамик с Qts около 2 очень нравится?

[Gajdar]

Вальдемар, с максимальной мощностью 15 ватт можно сделать и БЛ хороший на 25мм тонким проводом... Но я и говорю - 5-6 ватт динамик неуниверсальный.

[DJ Parad]

С нетерпение жду появления данного динамика.
Думаю его не надо стремится делать мощным.
ватт 25 будет достаточно. За счет этого можно облегчить подвижную систему. на уровне 4а32 или еще меньше.
4а32 ушли , а на замену им нет ничего из доступных.
У 100гдш тяжелый диффузор и высокая резонансная частота.
Это оправдано для проффесионального применения, но для дома не подходит.
Может еще возродить 4а-28? С лучшими параметрами.
желаю успехов!!!

25Вт по сегодняшним меркам, которые вносят современные усилители не мощьность, даже учитывая высокую чувствительнось. А почему вы решили что 32-е лучше чем 100-ка???Вы их слушали???Я слушал много вариантов 32-х динамиков со всевозможными доработками и исключениями(заменами) из конструкции, и не один вариант не выдал более лучшего показателя чем 100-ка.Да и в конце концов современная база применяемых материалов в умелых руках сведёт на нет любой КИНАП...даже ЛОМО...А насчёт для дома это уже другая тема...сейчас обсуждается динамик для профессионального применения...
Ещё бы не помешала бы хорошая маркировка динамику...немного повторюсь...уже говорили об этом...наклейки "НОЭМА" отдираются от диффузоров вместе с "мясом"...нужна хотя бы шелкография...в более лучшем варианте - лазерный прожиг...у нас на производстве он показал себя достаточно хорошо...

[Gajdar]

Идет речь о хороше звучащем динамике. Может линейке.

Все эти шелкографии и марировки позже. Для начала убрать косяки предыдущих серий, изменить конструкцию в плане оптимальности и добиться хорошего звучания в сравнении с референсным в данном случае 12" широкополоснике Варфдейл 12" 68 года, который изначально был сделан для высококачественного Аудио для дома...

[AZot1]

25Вт по сегодняшним меркам, которые вносят современные усилители не мощьность, даже учитывая высокую чувствительнось..

Мощность усилителя в 25 Ватт для 17-20 метровой комнаты вполне достаточна, если конечно, динамик не имеет чувствительность 84 дБ.
Я конечно говорю про нормальные, старорежимные Ватты, а не то, что на китайских коробках накорябано.
Это опять-же про HI-FI звук, а не про тот, что "для пуза".

На двух колонках по 2 динамика 4ГД7, и усилителе 2*25 Ватт в стандартной комнате громкость такая, что деваться некуда..

[WP]

Вальдемар, с максимальной мощностью 15 ватт можно сделать и БЛ хороший на 25мм тонким проводом...

Нет, ничего не выйдет. Qts даже с очень тонкой проволокой будет запредельным.

[AZot1]

[QUOTE=Gajdar;351030]Вальдемар, с максимальной мощностью 15 ватт можно сделать и БЛ хороший на 25мм тонким проводом... Но я и говорю - 5-6 ватт динамик неуниверсальный.

Но очень славненько бы такой ДИН мне в ламповый приёмник пригодился...
Размечтался, в общем...

[Gajdar]

WP, А если индукция в зазоре 2.1 теслы???

[MaxMan]

Витя, ты уже небось сравинвал с Вариками, как оно, хотя бы предварительно .. ?? ))

[WP]

WP, А если индукция в зазоре 2.1 теслы???

А где ты столько возьмешь? Если только полюсные наконечники из пермендюра. Но цена тогда будет явно антинародная. И кому все это будет нужно?

[Gajdar]

MaxMan, пока и не сравнивал. Пока все пункты изменений не будут отработаны - даже и пытаться не буду. Но диффузор уже нравится. Это армирование ХБ сеткой внутри диффа сильно похоже увеличивает упругость самого материала.. т.е. на диффузор жмеш пальцем, у старого он под пальцем проминается немного...у этого нет. Я думаю это должно положительно отразится на предотвращении кольцевых и зонных фифехтов.. Будет готов макет - обязательно прослушаем.

Добавлено через 2 минуты
WP, а если взять Э44 и сделать холоднокатаные плюшки.. то при невысокой цене свойства такого материала почти в два раза выше чем у водопроводного железа Ст3 или Ст10....
А пермендюр или альсифер или еще какую редкость -ясен пень только для алигархов....

[WP]

WP, а если взять Э44 и сделать холоднокатаные плюшки..

Один хрен 2,1 Тл не получишь, в лучше случае 1,6 - 1,7, а это достижимо и на Ст10, нужно только операцию отжига под слоем песка для исключения доступа воздуха после механической обработки.

[Nitro]

Один хрен 2,1 Тл не получишь, в лучше случае 1,6 - 1,7, а это достижимо и на Ст10, нужно только операцию отжига под слоем песка для исключения доступа воздуха после механической обработки.

Вот здесь поподробней можно разъяснить? Сколько и при какой температуре отжигать. а то надо делать магнитные цепи на 134 магнитах с хорошей индукцией в зазоре а это новый керн и фланец делать.

[The Lamer]

И наживается проблема насыщения оставшихся перемычек и как следствие снижение индукции в зазоре.

При диаметре катушки 39 мм и зазоре в 2 мм (довольно широкий, с алюминиевой корзиной можно и поуже сделать), площадь двух кольцевых отверстий между катушкой и керном и между катушкой и верхним фланцем в сумме около 60 кв.мм. Одно отверстие d 4мм имеет площадь 12,5 мм. Т.е. шести таких уже будет более чем достаточно. Предположим, что мы строим цепь на магните К134х58х19. Если сверлить отверстия под срез внутреннего отверстия магнита, то площадь кольцевого сечения нижнего фланца по центрам отверстий будет равна 54*3,14*h~=170h кв.мм., где h - высота фланца. Отверстия отнимут площадь 4h каждое. Т.е. 6 отв - 24h. Таким образом, в самом неблагоприятном месте мы уменьшим сечение магнитной цепи до 146h. В месте стыка с керном при d последнего 38,8 мм сечение магнитопровода будет ~122h.
Очвидно, сверление отверстий нового "узкого места" в системе не сделает, и сколь-нибудь заметно поток не упадет.

P.S. Я в своей системе обошелся четырьмя раззенкованными 3,5 мм отверстиями, и мне их показалось абсолютно достаточно.

P.P.S. Зачем это нужно ШП? А вот зачем. При замкнутом внутримагнитном пространстве катушка, входя в зазор, работает на сжатие воздуха и вызывает выброс его под колпачок и под центрирующую шайбу, т.е. против его естественного хода (подколпачковое и подшайбовое пространства при ходе вниз тоже уменьшаются, и из них должен идти ОТток воздуха.) При обратном движении все так же, только с разряжением. Получаем неплохой такой пневмотормоз для катушки, причем динамический - НЧ-колебания гасит эффективнее остальных. Сделав вентиляцию этого пространства в окружающую среду, мы не только перестанем препятствовать, но и поспособствуем естественному движению воздуха, т.е. уберем изрядную долю сопротивления перемещению МС и изрядно улучшим контроль подвижки.

[Михайла]

Кроме того, уже проведены практические эксприменты по изготовлению акустической линзы на основе патентов КИНАП 50х годов. Плоскопаралельная линза с изменяемым улом преломления. Патент теперь открытый для использования... Только видуха пока у неё )) веселенький, но глубина всего 7см ... перед динамиком.

Может всё таки раз он открытый выложишь его на всеобщее обозрение? А то их там там скажем, не мало Хтябы номер, если совсем никак подругому. Кст, на основе патентОВ, те нескольких чтоли?

[Gajdar]

Завтра выложу весь файл где все материалы будут по вопросу такой линзы.

[POSUA]

Завтра выложу весь файл где все материалы будут по вопросу такой линзы.

А реальная конструкция линзы для 100ГДШ33 там будет присутствовать?

[Night Owl]

Завтра выложу весь файл где все материалы будут по вопросу такой линзы.

И хде он???