Ток при измерении Т-С параметров?

[Сергеев Сергей]

При каком токе правильнее производить замеры?
Наверное для динамиков разной мощности он будет разным.
Как определить?
Есть какие-нибудь стандарты?

[funny the rat]

1мА мерять неправильно, от вас не было. Ни ссылок на стандарты, ни на что.

Посчитайте сколько людей, включая меня, вам сказало что меряют на на десятках мА строят по этим параметрам, и получают полное соответствие измеренному в реальной жизни, деревянный вы наш. Есть что возразить Элеонорe Леонидовнe?. Оставайтесь при своих и продолжайте идти в светлое будущее в гордом одиночестве

получается при несколько других Т-С параметрах, я это проверял конечно в lspcad

Насколько других Может тогда стоит научится пользоватся lspCAD*om

Конечно и это так.

то есть вы согласны?

оказывать что-либо человеку, который об этом в первый раз слышит,

О чем я в первый раз слышу о наличии влажности, воздуха, или скорости звука в последнем Здесь вы просто бездоказательно и нагло врете, по той простой причине что сморозили глупость, а смелости признать это не хватает, забавно

[Audiomaniac]

funny the rat,

Посчитайте сколько людей, включая меня, вам сказало что меряют на на десятках мА строят по этим параметрам, и получают полное соответствие измеренному в реальной жизни, деревянный вы наш.

Да ради бога, измеряйте и стройте как хотите. Вам же слушать, в конце концов ;)

Насколько других Может тогда стоит научится пользоватся lspCAD*om

Достаточно других. Тех, которые у этих динамиков на самом деле, а не в даташите.

О чем я в первый раз слышу о наличии влажности, воздуха, или скорости звука в последнем

О влиянии окружающей температуры на механические свойства подвесов ГГ.

[funny the rat]

Yauhen, Как думаешь есть смысл принимать во внимание пикфактор и какую именно величину.
Хотя как я вижу если взять конкретный круг голов нами используемых то разница от того померили ли их на 15-20мА или 40-50 практически минимальна как ты пару страниц назад и заметил

Добавлено через 2 минуты

О влиянии окружающей температуры на механические свойства подвесов ГГ

Вы лжец батенька причем беспардонный откуда вы это взяли?

[Audiomaniac]

funny the rat,

Вы лжец батенька причем беспардонный откуда вы это взяли?

А что сразу заднего-то врубили, коллега? ;)

[funny the rat]

Offтопик:

А что сразу заднего-то врубили, коллега? ;)

Вам есть что сказать по теме? Если нет то пожалуйста не захламляйте ветку пустыми сентенциями.
Судя по тому что АС вы не строите, коллегами нам с вами быть, несколько затруднительно, не находите?

[Yauhen]

funny the rat,
Тут ещё вопрос, каким сигналом мерить. Думаю, что амплитуда должна быть постоянной на каждой частоте. А значит - либо синусоидальный сигнал, либо белый шум.

Щаз полетят помидоры

[GREY]

Тока синус!

[Mosfet]

Тока синус!

Кстати, Серый почему синус? Чем тебе шум не угодил?. Я пробовал и так и так. Разницы не увидел.

[GREY]

На шуме у меня добротность ниже реальной получается. Может где в другом месте ошибся, но расследование не учинял, решил, что просто буду синусом.

[funny the rat]

Щаз полетят помидоры

Зачем полетят
Классическим способом шумом померить затруднительно поэтому синус

На шуме у меня добротность ниже реальной получается.

Если мерить шумом, то наверное надо учитывать пик фактор, и для шума уровень мощности на голове снижать в пик фактор раз по сравнению с синусом

[Yauhen]

На шуме у меня добротность ниже реальной получается.

Два вопроса:
1. Насколько ниже?
2. Как узнал, что "раельная" добротность и есть "настоящая"?

[GREY]

1. Насколько ниже?

Жень, не помню, но достаточная разница была, что бы скорректировать расчет ФИ.

2. Как узнал, что "раельная" добротность и есть "настоящая"?

ИЧХ в оформлении совпала с расчетной. Если бы Т-С были кривыми, то хрена бы совпало. Ну и синусом получилось по даташиту. Измерял Н1217.

[okor1]

Жень, не помню, но достаточная разница была, что бы скорректировать расчет ФИ.

ИЧХ в оформлении совпала с расчетной. Если бы Т-С были кривыми, то хрена бы совпало. Ну и синусом получилось по даташиту. Измерял Н1217.

Вот-вот, "мягкие" динамики типа Сканов шум на низах не прокачивает ни при каких токах.

[Yauhen]

На розовом шуме при напряжении 2 Вольт любые диффузоры прокачиваются, а некоторые достигают своего Xmax.
Не верьте мне на слово, а лучше проверьте.

[okor1]

На розовом шуме при напряжении 2 Вольт любые диффузоры прокачиваются, а некоторые достигают своего Xmax.
Не верьте мне на слово, а лучше проверьте.

Смотя что понимать под прокачкой. Я имел ввиду , что резонансная частота не падает до заявленной производителем.

[Yauhen]

Так это разминка, а разминают обычно синусом.

[okor1]

Так это разминка, а разминают обычно синусом.

А причём здесь разминка, речь идёт о снятии параметров T/S по моему?

[funny the rat]

СС дает параметры при токе через драйвер 36мА к тому же на размятых. Если ток заметно отличается то несовпадение параметров гарантированно.
Честно говоря не помню что бы кто либо жаловался на несовпадение (±5%) парметров с даташитовскими

[Audiomaniac]

Будучи движим желанием разобраться в теме до конца, я вступил в переписку с самим Невилом Тилем (Neville Thiele) и задал ему вопрос, существует ли некий стандартный ток или уровень измерения Т-С параметров. Они со Смоллом вместе подумали и любезно дали ответ.

Всем читать. Я думаю этим текстом можно питаться всю зиму

Dear Mr ****,

When, on returning from holidays, I found your email, I prepared an answer,
but because it did not satisfy your specific request about a "standard"
measurement level, I put it to my colleague Richard Small as well.

The attachment contains our answers. Probably the most important point, one that is too often ignored, is in Richard*s fifth paragraph, that parameters
of a driver measured by different methods produce very similar designs for a
given specification.

Regards,

Neville Thiele


Signal Levels for Measuring Loudspeaker Parameters

Neville Thiele

It is better to take the readings under constant voltage conditions, rather than constant current, because that condition agrees best with the way drivers are used in practice.

I personally use a constant 1 volt testing signal but have seen 2.8 volts suggested. That of course would mean a 1 watt testing input to an 8 ohm driver or 2 watts input to a 4 ohm driver, which to me hardly constitutes a "small" signal.


Richard Small

I think that the better reason for using constant voltage is that the cone/coil excursion is better controlled, not rising dramatically around resonance. This helps to keep the excursion "small" and more linear.

Constant current measurements tend to use rather small currents in the 1 to 10 mA region because they are typically done with high series resistors to achieve the current drive. 10 mA in 4 ohms is 40 mV, but of course if the impedance at resonance is very high, then the terminal volts could exceed 1 volt.

The automotive industry likes the measurements done at a voltage corresponding to 1 watt into rated impedance, not really a very small signal. I have generally favored a 1-volt measurement for simplicity.

A small signal is one that does not induce nonlinearity but is comfortably above the noise. Sometimes this is not possible to achieve. Unfortunately, loudspeakers have some nonlinearities that persist to extremely low levels. This being the case, it seems reasonable to use a modest signal within the range that loudspeakers normally receive.

But the really useful thing about the parameters is that although they can and do vary with the voltage used to measure them, the optimum alignment tends to give very much the same enclosure, as pointed out in my papers.

So far as I know, there is no "standard" for the measurements, not even one that depends on rated impedance, which would be logical.

The answer to the query is that there is no standard value of current flow, nor any standard of terminal voltage.

Hope this helps.

[funny the rat]

Ну вот видишь о микротоках речи не идет, как собственно и заговоре производителей
За желание разобраься