Замена ОУ в ЦАПе

[Igor535]

Всем привет. Подскажите чем более толковым заменить стоящие после ЦАПа ОУ (LM833 и NJM5532). Требуется несколько повысить качество звучания, так как эта схема используется в качестве преда в моей системе.

цап.pdf

[Александр.]

Semigor
Совет. Проверьте осциллографом питание +-15В выходных каскадов в обоих каналах.
Это прям на выходе блока питания?
Если да то там нет стабилизаторов-просто два транса, мост и кондеры.

[Semigor]

Это прям на выходе блока питания?
Если да то там нет стабилизаторов-просто два транса, мост и кондеры.

Нет, конечно. Я имею ввиду питание аналоговой части, схема которой приведена на сайте.
http://zeuslab.narod.ru/AudioAlchemy_DAC.htm
а именно:
+15VAL OUT
-15VAL OUT
+15VAR OUT
-15VAR OUT

[Александр.]

Semigor
Спасибо за информацию, посмотрим!

С уважением Александр.

[MSergey]

Lynx,ИНГВИН благодорю!
С уважением Сергей.

[pca01]

Здравствуте господа.
Можно вопросик?
А не пробывал ли кто, ставить OPA637 в I/U преобразователь.
На немецких форумах прочитал, что с помощью RC цепочки (250Ohm/500pF) между входами, можно добиться устойчивой работы при G=1.
Есть ли у кого такой опыт?

[Lynx]

Это тот же ОРА627, только без внутренней коррекции. недостатки те же самые - недостаточность быстродействия и связанный с этим повышенный уровень комбинациооных составляющих многочастотных сигналов.
указанная цепочка между входами позволяет добиться устойчивости но ровно той же ценой в конечном счете, что и в ОРА627 - снижением скорости нарастания и выводом второго полюса в область ниже 0дБ.

[_алекс_]

видел у буржуев, если знаешь язык - думаю понял, чем закончилось ;)
кто не видел - вот "стабильная схема" - дальше помоделируй результат ее работы

[pca01]

Это тот же ОРА627, только без внутренней коррекции. недостатки те же самые - недостаточность быстродействия и связанный с этим повышенный уровень комбинациооных составляющих многочастотных сигналов.
указанная цепочка между входами позволяет добиться устойчивости но ровно той же ценой в конечном счете, что и в ОРА627 - снижением скорости нарастания и выводом второго полюса в область ниже 0дБ.

Спасибо за ответы. Правда там пишут, что звучит прозрачнее чем с 627.

[pca01]

Вопрос к уважаемому Дмитрию.
У меня DCD-3000. Я хочу поменять в нем ОУ. В нем ЦАПы 1702J (по 2 на канал) подключены дифференциально. Какой ОУ вы можете порекомендовать для блоков I/U, желательно с ООС по напряжению. Я не хочу в нем все перепахивать. Вроде сделано все не плохо, за исключением аналоговой части .

[Lynx]

Спасибо за ответы. Правда там пишут, что звучит прозрачнее чем с 627.

Странно всё это. Похоже на самовнушение... Кристалл-то один и тот же.
В одинаковых условиях при малом Ку и доп. коррекцией у 637-го, я, например, разницы между ними не обнаружил. И только в случае работы с Ку > 5, ОРА637 из-за отсутствия внутренней коррекции обеспечивает большее петлевое усиление и немного меньший Кг на частотах выше 1...3кГц.



Добавлено через 2 минуты

Какой ОУ вы можете порекомендовать для блоков I/U, желательно с ООС по напряжению. Я не хочу в нем все перепахивать. Вроде сделано все не плохо, за исключением аналоговой части .

Чем вызвана такая "желательность"? Бабушкиными сказками о том, что они склонны к самовозбуждению? Обычно надо иметь ОЧЕНЬ кривые руки и СИЛЬНО постараться, чтобы ОУ с ТОС засвистели... В моей практике это было только в случае наличия конденсаторов в цепи ООС, но в такой ситуации они ОБЯЗАНЫ свистеть...
В случае применения ОУ с ТОС Вам потребуется лишь убрать лишние в этом случае конденсаторы в цепи ООС (С359 и С360) А реально получаемый уровень искажений при использовании ОУ с ТОС ниже, чем у других приборов в равных условиях. В Вашем случае хорошо подойдут AD812, у них та же цоколевка. Из ОУ с ООСН попробуйте AD823, обладают хорошей перегрузчной способностью входного каскада на ПТ с малой крутизной.
Приборы с биполярным входом следует применять только те, что имеют в эмиттерных цепях дифкаскада резисторы. К таковым, в частности относятся AD826 и EL2244, причем вторые - очень интересны тем, что дифкаскад выполнен на pnp транзисторах.

[pca01]

Чем вызвана такая "желательность"? В случае применения ОУ с ТОС Вам потребуется лишь убрать лишние в этом случае конденсаторы в цепи ООС. А реально получаемый уровень искажений при использовании ОУ с ТОС ниже, чем у других приборов в равных условиях.

Плата аналоговой части - однослойная, разведена под 4570, боюсь словить наводок и возбудов. Новую плату делать геморойно, к тому же придется ЦАПы выпаивать, что не есть гут.

[Lynx]

боюсь словить наводок и возбудов.

См. выше.

[pca01]

Дмитрий большое спасибо за ответ.
Попробую и то и то.
А для сумматора и выходного буфера 627 подходит хорошо?
Можно конечно CRC фильтр заменить обычным и буфер убрать, но там дальше еще плата балансных выходов подключена.

[Lynx]

На фрагменте схемы их не нашлось, но, думаю, что да. Но на свой вкус я бы предпочел AD843, AD845 или LT1122.

[pca01]

Сумматор IC311, буфер IC313. Дальше идет на фикс. выход RCA и отводится на балансные выходы. Не понятно зачем было диф. сначала суммировать, а потом опять разводить на баланс.

[VasilyN]

Не понятно зачем было диф. сначала суммировать, а потом опять разводить на баланс.

Так, практически, всегда "баланс" и делается.

[Lynx]

Спасибо, увидел. Схема просто урезана со стороны одного ЦАПа.

Действительно, по совершенно непонятной причине даже в аппаратах на параллельных ЦАП с наличием истинно дифференциальных сигналов на их выходах, они сначала суммируются а затем обратно разделяются на дифференциальные. Наверное, специально для того, чтобы ухудшить балансный выход по сравнению с однофазным
Хотя, есть одно предположение (!) - для того, чтобы не ставить в канал прямого и инверсного сигнала собственные ФНЧ. Точные качественные конденсаторы дороги, и стоимость второго фильтра существенно превысит стоимость доп. ОУ.

[pca01]

И это практически в топовом устройстве (DCD-S10 имеет ту же начинку, но другой корпус).

[Lynx]

И что с того? ОУ там явно "не топовые". Реальная стоимость комплектации в лучшем случае составит процентов 5...7 от ритейла. А теперь представьте, что в каждый канал придется поставить еще по 4 конденсатора стоимостью аж 2$! А отделом маркетинга была задана жесткая планка себестоимости - 401.5563$
Да за такой перерасход проще уволить весь штат разработчиков и нанять новых!

[pca01]

Это да, все пишут слабое место - аналоговая часть.
Кстати в нем питание аналог/цифра раздельное. Но на цап (цифра и аналог) питание берется из аналогового и прямо у цапа на плате через дискретный стаб преобразуется из 12в в 5в. Не знаю не вносит ли это грязи в аналог?