Инструментарий самодельщика

[medved323]

http://www.rumag.ru/product/?id=36589
вот прикупил такой девайс ( подарок себе к НГ) очень удобная в хозяйстве весч!...




За четыре с лишним года жизни темы - очень поменялись взгляды на инструментарий... Правда и самоделье теперь немного другого уровня

[sVIVs]

Стойки под дрель не покупай - хавно.
Лучше сверлильный станочек, хоть самый простой.
Что-то такое: https://aliexpress.ru/item/329664263...chweb201603_53

(можно найти и дешевле).

Но если надо "здесь и сейчас" сделать несколько отверстий, то есть "народный способ" - берешь сидюк, кладешь на поверхность того что сверлишь, так чтобы центр оверстия был в дырке. Ставишь дрель и смотришь на отражение сверла от диска.

Станок ставить некуда.
Решил пойти своим путем - заказал планку и втулки кондукторные УСП 12


---------- Сообщение добавлено 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

Намедни крутил-вертел близнеца Patriot SD150 https://www.onlypatriot.com/catalog/...erlilnye/9802/. Двигатель от шв. машинки, шкивы и ремень спешл круглого сечения, ремни есть на али.
Обороты дикие. Но люфтов практически нет, включая шестеренку-пиноль. И довольно крепенький. В принципе, поставить на него тихоход от подачи CNC, может, и получится что-то толковое. Потому что при родной частоте вращения им либо платы сверлить, либо керамику. А из остального только огонь добывать.


Согласен.
Алюминиевых у меня былo, пробовал Wolfkraft, покупал очень похожий на него Luxtools 130 (давней версии), хрен редьки не слаще, про русский китай вообще молчу.
Единственная более-менее толковая (в смысле, поддающаяся допиливанию) это Энкор 20090 http://enkor.ru/catalog/product/11250, чугунный клон Спарки. Хотя, не знаю точно, может, была и чугунная Спарки.
Разумеется, это близко не станок, но остальные еще менее близко. Эту даже в исходном виде можно считать пригодной. А при желании либо вытачивается стойка чуть большего диаметра, либо берется прецизионный вал 25/1", а стойка под развертку. Главное, не совсем понятно, зачем оно такое вообще. Хотя, сам, очень редко, но пользуюсь. Иногда.
Но это про "станочные" стойки.

Нестаночные, переставные, класса основание и две палки, а между ними дрель болтается, тоже оно. Люфты, клин, пружинный возврат и зыбкость. Пытался приноровиться к готовым, в результате из г-на и палок наделал на коленке самопала, им и пользуюсь.
Так вот, переставные как раз понятно зачем. В переносное подобие станка крупную деталь не засунешь, а такие значительно облегчают работу, когда по детали приходится ползать. И, чего доброго, трафаретить по 2-3 листа МДФ или еще чего. Я, например, с ними уже забыл, как с кондуктором корячиться, и дрели с них не снимаю. Да и не получится такое с кондуктором.
В принципе, из cnc-комплектующих, пары запчастей от электроинструмента, и очень сильного желания, можно сделать совсем настоящую, крутую и недешевую, и оно того все равно стоит...

Вот такая выглядит неплохо.
Но и цена 4250.

[Alex]

Обороты дикие. Но люфтов практически нет, включая шестеренку-пиноль. И довольно крепенький. В принципе, поставить на него тихоход от подачи CNC, может, и получится что-то толковое. Потому что при родной частоте вращения им либо платы сверлить, либо керамику.

Да, там получается что приемллимые обороты - толко в самом начале потенциометра регулировки.
Но - открываешь коробочку с электроникой, там есть подстроечник внутри, им можно уменьшить.
Ну и ремень понятно, на какую передачу.
Стеночек конечно детский, но для неэпизодического юзанья вполне пригодный. Все-же лучше чем дрель

---------- Сообщение добавлено 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

Станок ставить некуда.

Мне тоже, поэтому лежит в своей родной коробке. Когда надо - достаю.
Если что, его коробка довольно маленькая: 30х25х20см.

А с ЦД-диском попробуй.

Вот такая выглядит неплохо.

Еще раз - ОНИ ВСЕ ХАВНО!
Независимо от конструкции и цены, выброшенные деньги.

[Gudronov]

Вот такая выглядит неплохо.
Но и цена 4250.

Эта уже похожа. Подошв всяких и приспособ напилить к ней, сделать подьемник из мебельного пневмопатрона вместо пружины.
Цена нормальная для готового изделия. Примерно то же самое, что брать по отдельности подшипники, палки, крепеж и держатель 43мм.

Offтопик:
Только вот насчет эллипсовидного зажима терзают сомнения.

[funny the rat]

можете накидать номенклатуру фрез для изготовления корпусов АС.

Пазовая с режущей частью в 30-40мм. (d=8-12мм) + обгонная с нижним с режущей в 30-40мм (желательн косыe кромки (вниз)). Ещё желательна фреза с верхним подшипником с режущей в 10-15мм для резки по шаблонам.
В принципе, одной пазовой хватает на фрезерные работы по отверстиям, остальное просто для удобства. Обгонные в основном для подреза шпона, если шпон толще 1мм то с ними гораздо проще
И ещё по фрезам: не надо покупать дешовое китайское г.но, помимо того что напайки могут улететь их никто не балансирует и они от рождения тупые к тому же качество твердосплава "китайское" заточку держат никак.
О HSS если вдруг польститесь на цену: не стоит от слова совсем, даже китайский твердосплaв ходит по мдф заметно дольше фирменного HSS. И ешо одно, в общем фрезы с хвостовиками 12мм(1/2") предподчтительнее.

[VladimirV]

для изготовления корпусов АС

Смотря каких корпусов. Если красивых - много чего нужно. Помимо прямой пазовой и обгонных с верхним и нижним подшипниками, нужна еще конусная с подшипником на 45 градусов - это если использовать для корпуса уже фанерованный плитный материал. Очень полезно иметь одну-две фальцевые фрезы со сменными подшипниками разных диаметров. Особенно - при исправлении своих же ошибок. Без них, например, весьма непросто будет увеличить на 3-4 мм диаметр уже вырезанного отверстия под динамик. А с ними - на раз. Если сами будете фанеровкой заниматься - очень хороша трех-кромочная обгонная фреза короткой длины - специально для чистой обгонки кромки шпона.

[funny the rat]

Очень полезно иметь одну-две фальцевые фрезы со сменными подшипниками разных диаметров. Особенно - при исправлении своих же ошибок. Без них, например, весьма непросто будет увеличить на 3-4 мм диаметр уже вырезанного отверстия под динамик. А с ними - на раз.

Да не сильно они помогают если разница диаметров не попадает, а она как правило не попадает . С перерезкой отверстий, типа увеличить, сдвинуть выборку и т.д. и т.п я пользуюсь шаблонами у них кстати большой плюс, что подошва фрезера не елозит по шпону/отделке если финиш уже сделан, да и поправить вырезанный шаблон легко способами, от выкинуть и сделать новый с нуля до, приклеить на двухсторонний скотч шаблон и вырезанную середину с центром под циркуль и отфрезеровать на Хмм больше. А с некруглыми корзинами тоолько с ними и делаю подгоняю шаблон и потом по нему делаю выборку в панели

---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 18:36 ----------

нужна еще конусная с подшипником на 45 градусов - это если использовать для корпуса уже фанерованный плитный материал.

+1 но это в реальности уже только в столе крутить, митерные фрезы способные снять толщину в 20мм в руках.... ну его нафих. А если стол, то понятно фрез появляется много.
А если расширять ассортимент, то спиралки (вниз) для выборок под корзину в шпонированном материале и спиралки вверх для вырезания отверстий вместо прямых естественно твердосплавные

[iskander80]

Ох спасибо мужики, потихоньку вникаю. Интересная история, но сцуко дорогая.

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:33 ----------

Мужики, посоветуйте приличный фрезер.
Dexter товарищ купил и дал мне попользоваться.
так вот заметил у него детонацию (резонанс) на средних и высоких обороттах без нагрузки, а под нагрузкой просто дикий вой.
Думаю его надо вернуть в магазин.
Но что рассмотреть к покупе в пределах 10тр?
Бош смторю особо не хвалят (pow1200 и 1400)

[Gudronov]

Со стабилизацией, 12-й цангой и подобием точной регулировки - Hammer FRZ2200. Только тут надо понимать, что любой бюджетный клон это look as, и его рано или поздно придется допиливать, например, заменять узлы на такие же от прототипа.

Из плюсов конкретно у этого хаммера - начальная цена, родной упор такой же мерзопакостный, как и родной у макиты, и к нему, естественно, подходит нормальный макитовский, который все равно докупать.
Люфты довольно противные, стоечный линейный подшипник поставить через тонкую гильзу, уберутся наполовину. По максимуму - настоящий подшипник и кусок прецизионного вала, будет лучше, чем у Макиты. Подшипник там стандартный LM20UU.
Движок тоже еле заметно "бурчит" на малых оборотах без нагрузки, видимо, так отрабатывает стаб. Под нагрузкой без нареканий.

Offтопик:
Лучше всего сразу брать Макиту 3612, ее не нужно колхозить до Макиты. 2300 и слепленный с нее Хаммер более жидкие.

[iskander80]

Со стабилизацией, 12-й цангой и подобием точной регулировки - Hammer FRZ2200. Только тут надо понимать, что любой бюджетный клон это look as, и его рано или поздно придется допиливать, например, заменять узлы на такие же от прототипа.

Offтопик:
Лучше всего сразу брать Макиту 3612, ее не нужно колхозить до Макиты. 2300 и слепленный с нее Хаммер более жидкие.

Спасибо.
то есть ничего в пределах 10 к приличного нет?
А вообюще декстер этот , если так сильно "заводится" под нагрузкой , то значит неисправен или это нормально?

[Gudronov]

Не скажу про Декстера, ни разу не держал в руках.

то есть ничего в пределах 10 к приличного нет?

Само собой.
Я-бы на вашем месте брал макиту 3612, сэкономить все равно не получится. У нее и силенок есть, и точная довольно. И даже в столе имеет шансы выжить. Из несильно дорогих самый толковый и универсальный фрезер.

[a_lumnus]

сильно "заводится" под нагрузкой , то значит неисправен

опасно работать. бьет с фрезой или пустой? похоже на дебаланс. если сильная вибрация на хх без фрезы - возвращайте продавцу, брак.
у меня тричетыре (про домино забыл ) фрезера (пока) не один не бьет без фрезы.
с фрезой может бить из -за дебаланса фрезы. фрезу попробовать на разных (заведомо исправных) фрезерах, если бьет на все - выкинуть от греха.

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------

ничего в пределах 10 к приличного не

АГА.
начинать надо не с фрезера.
с пылесоса. пылесос с циклоном есть?

---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:52 ----------

брал макиту 361

3612С - регулируемую ОБЯЗАТЕЛЬНО!! потому как с крупными фрезами надо обязательно снижать обороты.
такой пользуюсь лет десять. полет нормальный.

[VladimirV]

Я-бы на вашем месте брал макиту 3612,

Поддержу. Или Макиту же 2300 - они родня. Стабилизация оборотов работает отлично. Живуча, удобно работать. Тяжеловата - но не по 8 же часов в день ею работать!

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 13:02 ----------

начинать надо не с фрезера.
с пылесоса. пылесос с циклоном есть?

Не факт. При наличии стружкососа с магистралью, фрезером в руках я работаю без шлангов. Мне они мешают. Убираю стружку потом.
В столе фрезер конешно со стружкососом работает.

[iskander80]

опасно работать. бьет с фрезой или пустой? похоже на дебаланс. если сильная вибрация на хх без фрезы - возвращайте продавцу, брак.
у меня три фрезера (пока) не один не бьет без фрезы.
с фрезой может бить из -за дебаланса фрезы. фрезу попробовать на разных (заведомо исправных) фрезерах, если бьет на все - выкинуть от греха.

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:51 ----------


АГА.
начинать надо не с фрезера.
с пылесоса. пылесос с циклоном есть?

---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:52 ----------



3612С - регулируемую ОБЯЗАТЕЛЬНО!! потому как с крупными фрезами надо обязательно снижать обороты.
такой пользуюсь лет десять. полет нормальный.

Да, без фрезы при плавном наращивании оборотов в определенный момент начитается вой и небольшой резонанс на корпус.
При работе малыми фрезами так же иногла возникает резонанс сильно громче обычной работы фрезы.

[VladimirV]

Да не сильно они помогают если разница диаметров не попадает, а она как правило не попадает

При наличии двух фальцевых фрез разных диаметров и 5-ти подшипников получается 10 вариантов размеров фальца. Почти всегда можно подобрать.

я пользуюсь шаблонами

Это здорово. Но в условиях когда каждое изделие делается всего в одном-двух экземплярах - шаблоны быстро забивают кладовку. Я их вынужден регулярно жечь, ибо крайне редко повторяю то, что было однажды сделано в 1-2-х экземплярах. Очень много мест, не круглых и не прямых - там без шаблонов вообще никак.

[sVIVs]

АГА.
начинать надо не с фрезера.
с пылесоса. пылесос с циклоном есть?

Поддержу.
Без пылеотвода никуда.

[a_lumnus]

я работаю без шлангов. Мне они мешают.

при работе, например, с прямой пазовой фрезой и глухими пазами отсутствие пылеотвода мешает прежде всего фрезе. при чем тут ты??
как минимум, приходится прочищать.
как максимум, брак.... или травма

ты мне напоминаешь одного мальчугана 40-летнего. одел наушники, очки, намордник, перчатки - т.е. "все по уму" , встал раскорякой над листом металла и режет болгаркой 2,3 кВт лист. плоскость реза как раз через пах проходила. у этого чудака, видимо , еще ни разу болгарка не закусывала, когда её просто вырывает из рук.... при серьезной рваной ране бедренной артерии даже рядом стоящий опер блок не спасает..
на мой совет изменить способ резки (чтобы плоскость реза проходила МИМО тела) услышал ответ: мне так удобнее..

[iskander80]

Вот такой фрезер:

https://leroymerlin.ru/product/freze...00rt-18056951/
Что-то получилось настрогать.



Но его звуки меня не радуют,

Радиусную планку пришлось самому колхозить:


Видно шляпку болта, это ось ..

[a_lumnus]

Что-то получилось настрогать.

нормально.
Вполне.
Если хочешь лучшего качества, надо спиральные фрезы с выломом стружки вниз тогда не будет сколов по краям.
а фрезер сравни с другими по звуку.... может, все и ОК. - по вырезам явных косяков не видно (когда фреза бьет, фрезер отталкивает, появляется рябь -хорошо заметно на плоскости)

[iskander80]

нормально.
Вполне.
Если хочешь лучшего качества, надо спиральные фрезы с выломом стружки вниз тогда не будет сколов по краям.
а фрезер сравни с другими по звуку.... может, все и ОК. - по вырезам явных косяков не видно (когда фреза бьет, фрезер отталкивает, появляется рябь -хорошо заметно на плоскости)

Есть Фиолент фрезер.
Работет сильно мягче, но его настройка и регулировка просто никуда не годятся ни по удобству ни по надежности. (фиксатор не фиксирует, заедают ноги и прочее)
Декстер работает ровно , но с повышением оборотов где-то на 2\3 начинает резко срываться в вой, потом с ростом оборотов вой резко стихает .
Явный резонанс люфта.
При работе фрезой иногда снова этот резонанс. .

Кстати, это даже не сколы это фанера лоскутками волосами висит на краю.
Если плоскость шлифануть, они исчезают.
Хотя и сколы тоже есть.
Насчет фрезы работающей "от себя" спасибо, учту.

[VladimirV]

как минимум, приходится прочищать.

Конешно. Только в этих случаях отсос стружки не спасает - нужна спиральная фреза. У меня есть одна - от CMT - но они дорогие!
Не днях фрезеровал по шаблону гнезда под доминошки, поскоку фестуловского домино у меня нету - макитой. Нормально, никакого брака. 64 доминошки размером 70х35х12 дубовые - встали как родные. А стружка из гнезда удаляется пневмопистолетом - гораздо эффективнее.

ты мне напоминаешь одного мальчугана 40-летнего. одел наушники, очки, намордник, перчатки - т.е. "все по уму"

Видимо, по себе судишь.
Очки - я без них просто ничего не вижу - старость не радость. Уже лет 10 как. Маска - только при работе краскопультом. В других случаях не надеваю. Перчатки - только сварочные краги при сварке. Больше они не нужны. Болгарки тяжелые - давно не беру. Раскрой стали - на монтажной пиле, а остальные работы - мелкими болгарочками. Иначе все руки отмотаешь. Вот, как то так. На седьмом десятке лет надо думать, как и что делать без травм. И не лезть, куда не просят со своими "аллюзиями".

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

Насчет фрезы работающей "от себя" спасибо, учту.

С направлением реза фрезой по ходу или против - не все так просто. Тут думать надо. В некоторых случаях только попутное фрезерование возможно. Зависит от угла реза по отношению к волокнам древесины. При обкатке по сложному шаблону - разные места заготовки надо катать в разных направлениях. Иначе и задиры и сколы - гарантированы.