Инструментарий самодельщика

[medved323]

http://www.rumag.ru/product/?id=36589
вот прикупил такой девайс ( подарок себе к НГ) очень удобная в хозяйстве весч!...




За четыре с лишним года жизни темы - очень поменялись взгляды на инструментарий... Правда и самоделье теперь немного другого уровня

[eksaedr]

Это если конструкцию придумать по тупому

шип тупая конструкция?

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

Это одно слово?
Тока не пытайтесь искать синонимы эластичности. Не по взрослому это уже.

До.бки начались? Тоже хочется в лужу меня посадить? Всё пока, спать пора. прочитайте про эластичность .

[dvs63]

адгезия оторвет слой дерева и всё.

Адгезия сама по себе ничего не оторвет. Порабыуже начать изъяснятся по русски и технически грамотно.
Если под главным свойством клея для дерева намекаете на одинаковый декремент расширения от t°, то это ерунда, у разной древесины он разный.
И вообще надо перестать уже строить из себя этакого крутого пацана, общайтесь нормально.

[eksaedr]

написал же: чтоб гулял вместе с древесиной под разными переменными(влажность). если вы этого не понимаете, тады ой.

Если под главным свойством клея для дерева намекаете на одинаковый декремент расширения от t°, то это ерунда, у разной древесины он разный.

так и клеёв уйма.

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

И вообще надо перестать уже строить из себя этакого крутого пацана, общайтесь нормально

с вас пример беру.

[VladimirV]

шип тупая конструкция?

Шип - не конструкция. Если направление волокон сочленяемых деталей выбрано не верно, а размеры клеевого шва - протяженны - порвет при любой "синхронности процессов". И шипы порвет тоже.

Тоже хочется в лужу меня посадить?

Никада этим не занимался. Тут не детский сад.

[eksaedr]

Порабыуже начать изъяснятся по русски и технически грамотно

я говорю на самом простом языке, разве что для инопланетянина непонятном.

[Fusion]

Это типа под разное дерево разный клей, чтобы гулял по разному...
В идеале наверное да, но на практике тупо непрактично.

[VladimirV]

чтоб гулял вместе с древесиной под разными переменными(влажность). если вы этого не понимаете, тады ой

Клея не меняют своих размеров от влажности. Они просто эластичны - и позволяют дереву дышать - в известных пределах, конешно.
Отсебятину не надо привносить - либо приведите спецификацию клея от производителя с нормированной им величиной линейного расширения отвердевшего клея при изменении влажности.

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:40 ----------

я говорю на самом простом языке,

Только контент за словами - фантазийный!

[eksaedr]

эластичность не меняет своего объёма.

фантазийный

это по вашему фантазийный, потому что новое узнали, с новым для ... всегда будет так. а производителю пох на это свойство им надо производство кормить. ищи самый лучший клей и узнаешь почему он дорогой.

[dvs63]

я говорю на самом простом языке,

Не надо, лучше пишите по русски.

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:50 ----------

эластичность не меняет своего объёма.

Это вам не тут, это там где всегда оно!

---------- Сообщение добавлено 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было 23:52 ----------

с вас пример беру.

А вот не надо. Надо быть выше, таких как я.

[eksaedr]

Это вам не тут, это там где всегда оно!

вот видите, сразу всё понятно.

[funny the rat]

Вы мне написали этот крик?

пациент мало вменяем не тратьте время....

[begemot61]

1 полиуретан, 2 балончик, 3 дефт, 4 шеллак.

Вы как бы не угадали почти совсем. 1 дефт, 2 балончик, 3 полиуретан, 4 шеллак
Но на фото очень трудно различить, живьём различие более заметно, особенно в случае шеллака и полиуретана

достаточно сравнить если не слепой. про тонировку.

Возможно, только результат никак не связан с тем о чём Вы пишите.
А тонировка сама по себе штука очень интересная.
И очень сильно зависит от того как осуществляется подготовка дерева.
Например вот эта штука прекрасно работает как "wood sealer" (извините, не знаю соответствующей русской терминологии).

Только использовать её надо не так как пишет производитель, через 15 мин, а давать высохнуть 8-12 часов.
При этом тонировка получаетсяровнее а рисунок остаётся довольно глубоким. Только, опять же, ровнее.
Если же использовать как предлагает изготовитель, разница что с ней что без, практически не заметна.

не желательно более трёх слоёв

Это возможно при нанесении лака или полиуретана кисточкой.Но и в том и другом случае получение хорошего покрытия-проблематично.
Точнее, требует дополнительной серёзной доводки.Какие бы крутые кисточки не использовались, на лаке остаются следы и или подтёки.
А при использовании кисточки с полиуретаном почти невозможно избавится от пузырьков воздуха.
Впрочем, возможно у меня просто кривые руки и именно поэтому тампонные способы мне нравятся больше.
И зачем мучится, когда полиуретан чуть размывается уайт спиртом (добавив 15%) и прекрасно без этих проблемнаносится тампоном.
Только не 3 а 5 слоёв. При этом его даже не обязательно зашкуривать между слоями еслинаносить не более чем через сутки.
А лак-нормальным краскопультом. Но это уже требует дополнительных расходов на нормальный краскопульт и компрессор.Ну и соответствующего опыта.
Что вообще говоря на мой взгляд не имеет особого смысла если надо покрыть 1-2 колонки раз в 5 лет.

которая ложится на поверхность плёнкой.

Они все ложатся на поверхность плёнкой, при этом в случае лака или шеллака этот слой ещё и частично размывается следующим.
Поскольку не полимеризуются как полиуретан а высыхают. И в их состав входят растворители которые и слегка размывают предыдущий слой.
Кстати о количестве слоёв и глубине. Самое глубокое (визуально) покрытие получается у шеллака, при этом количество слоёв как минимум 5-7.
А при "французской полировке" вообще трудно посчитать количество этих самых слоёв. И их ну совсем не 3.

Сосной пачкать станки избегали

Возможно сосна бывает разная, то что и меня валялось - обрезки строительной сосны, примерно такого же плана как то из чего поддоны делают

У шеллака самое приятное покрытие, хотя и не совсем практичное

Ага, самое кайфовое. И да, по фото не скажешь.На мой взгляд для колонок - вполне практично.
С водой особых проблем нет, если не использовать как подставку для горячих подстаканников.С алкоголем-да, коньяком поливать не рекомендуется.
Но опять же, если не использовать колонки как подставку для рюмок...
Зато у него есть одно достоинство, если всё-таки что-то случилось-шеллак проще всего восстановить.
Именно из за того что следующий слой слегка размывает предыдущий.

[Alex]

Например вот эта штука прекрасно работает как "wood sealer" (извините, не знаю соответствующей русской терминологии).

Наверное, наиболее подходящеее - "порозаполнитель".
Я купил по баночке и того и того, Pre-Stain (Clear) и Stain (Cherry), да так и лежит без дела. Я так понимаю, пре-стейн это типа грунт а стейн - краска?
Наносить можно все тампоном? Каким лучше?

А лак-нормальным краскопультом. Но это уже требует дополнительных расходов на нормальный краскопульт и компрессор.Ну и соответствующего опыта.
Что вообще говоря на мой взгляд не имеет особого смысла если надо покрыть 1-2 колонки раз в 5 лет.

Мне если надо что-то небольшое, так честно говоря чем расчехлять и запускать компрессор (котрые еще и орет на полрайона, так что поздно вечером или на выходных не всегда включишь), разводить лак, потом еще полчаса мыть пультик, потратив кучу тинера, так проще из баллончика.

[VladimirV]

да и крыльцо гвоздями

Поэтому и прослужит не долго.

вот через 26 уже можно делать выводы

Я уже не сделаю - не успею. Но могу их сделать и сейчас - поскольку на террасе не только гвоздей нету, но даже и шурупов - тоже ни одного. Поэтому она меня переживет.

---------- Сообщение добавлено 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:05 ----------

извините, не знаю соответствующей русской терминологии

А там на банке прямо написано - кондиционер дерева. Слово "кондиционер" вполне уже вошло в русский лексикон во всех своих разнообразных смыслах.

[eksaedr]

begemot61, можно фото вашей банки лака дефт?вообще-то не надо мне фото банки, я и так разобрался, что вы господин бегемот -- лгун и прохвост, и даже если №1 лак дефт - он полиуретановый, так что я всё верно сказал. опытный глаз сразу определит по этому фото. И даже не надо крутить своим бегемотьим хвостиком, он короткий.
Про соединения деревянных конструкций: если по хорошему, то деревянные конструкции нельзя соединять железным крепежом особенно те которые находятся на открытом воздухе, потому что с места крепежа начинается гниение(кто не верит пусть посмотрит на заборы и шпалы). Если соединения лестниц сделаны железным крепежом, то со временем их надо подтягивать.

[begemot61]

вообще-то не надо мне фото банки, я и так разобрался, что вы господин бегемот -- лгун и прохвост

О как, к доктору обращаться не пробовали?
А то истерите не по делу.Впрочем, я понимаю, когда аргументов нет, хамство - единственный доступный способ.
А может Вы просто козёл и это культивируете?
Видители уважаемый, в некоторых странах (например в дикой Америке), производители обязаны публиковать информацию о безопасности применяемых материалов.
Называется это Safety Data Sheet (SDS или MSDS). Это по сути единственный способ понять что они там внутри набодяжили, поскольку этикетки не слишком информативны.
И почти одни и теже названия могут быть на этикетках совершенно различных продуктов.
Так вот, если конечно религия позволяет прочесть, это обычный нитроцелюлозный лак с соответствующими растворителями.
Deft-gloss-brushing-lacquer-msds.pdf
Кстати, даёт самое красивое покрытие после шеллака. Но мне нечем его нормально наносить, кисточкой мне не нравится.
Хоть на нём и написано что для кисточки.И воняет, как впрочем и положено нитроцелюлозному лаку.
Я кстати попробовал найти такие же SDS на то что у Вас продаётся в Леруа. Но как-то не смог.
Видимо "зелёное" ЕС, доводящее до абсурда свою заботу о безопасности потребителя не удосужилось обязать к этому своих производителей.

[VladimirV]

А то истерите не по делу

Не берите в голову - товарищ не в адеквате.

Кстати, даёт самое красивое покрытие после шеллака.

Мне они не нравятся. Выглядят хорошо, но с годами деградируют очень сильно. Тут занимался реставрацией послевоенной техники - тогда вообще других красок и не было. Так вот, за 60 лет краска стала хрупкая, сыпется. Восстанавливать сложно. Зато смывается легко.
В наше время первичное покрытие тонким слоем этим лаком применяют для исключения "проявления" текстуры дерева современными алкидными и уретановыми лаками. Некоторые не любят "поджиг" древесины.

[eksaedr]

не по делу

когда аргументов нет

Обратите пристальное внимание на скрин зелёным обозначена такая сопля которая может быть только от полиуретанового лака. так что, козёл, был бы ты рядом я б тебе давно морду набил за ложь.

[funny the rat]

Видимо "зелёное" ЕС, доводящее до абсурда свою заботу о безопасности потребителя не удосужилось обязать к этому своих производителей.

Вполне возможно что именно это сделано специально для продаж вне EC поэтому и sds нету

[begemot61]

такая сопля которая может быть только от полиуретанового лака

Сдуйся ушлёпок, ты такой грозный, прям куда деваться.Из какого дурдома сбежал?
Там в вашем дурдоме у всех такой полиуретан? Или просто колёса кончились?

Полиуретаном на масляной основе такого достичь почти невозможно, он сохнет до касания по крайней мере час.
За это время любая капля рассосётся. Правда мелкие пузырьки воздуха частично останутся.
И пыли за это время может налипнуть.
Насчёт полиуретана на водяной основе с уверенностью не скажу, он сохнет быстрее.
Но я с ним почти не работал,не нравится он мне, нет такой глубины и покрытие какое-то "пластмассовое" получается.
А лак сохнет до такого-же состояния минут 5-10, если капля при нанесении кисточкой остаётся-она не успевает растечься.
Этим мне как раз и не нравится лак при нанесении кисточкой. Это всё конечно можно убрать, но возни много.
С этой точки зрения нанесение пуливером или из баллончика значительно лучше.
Из за того что он более жидкийи если не горячится-ложится несравненно ровнее. Но нужно конечно больше слоёв.

для продаж вне EC поэтому и sds нету

Не думаю, я искал на сайте производителя во франции, а не магазина.

Мне они не нравятся. Выглядят хорошо, но с годами деградируют очень сильно

Да я в общем и не агитирую. Нет его, идеального покрытия. Да и вкусы у всех отличаются.
Мне просто было интересно немного поиграться, при этом сравнить в одинаковых условиях.
Мне кстати показалось что вот этот лак (типа автомобильный) даёт немного более "глубокое" покрытие чем остальные "clear coat*ы" которые я пробовал.

Хотя в принципе по составу - обычный ацетатный лак (n-Butyl Acetate).
Но может и самообман, поэтому и стал пробовать на одной деревяшке, разрезанной после тонирования.