Инструментарий самодельщика

[medved323]

http://www.rumag.ru/product/?id=36589
вот прикупил такой девайс ( подарок себе к НГ) очень удобная в хозяйстве весч!...




За четыре с лишним года жизни темы - очень поменялись взгляды на инструментарий... Правда и самоделье теперь немного другого уровня

[Alex]

begemot61, про тампон ответишь? (#2503)

[begemot61]

Эта штука - типа очень сильно разбавленного полиуретана. состав точно не помню, да сопсно это и не так важно. Когда её наносишь-вообще такое впечатление что это просто уайт-спирт (mineral spirits). Я наносил простейшей хб тряпкой, сложенной в несколько раз. Просто протираешь влажной тряпкой, ждёшь минут 10-15, стираешь сухой тряпкой то что не впиталось. Потом, ещё минут через 10-15-то же самое второй раз. Ну сопсно второй раз наверно необязательно, но мне показалось что всё высохло и ничего не произошло. Потом надо ждать как минимум часов 6-8. Чтоб он полимеризовался. Хотя на банке и написано что наносить желательно через 15 минут-это не правильно. И наносишь морилку или stain. Я использовал спиртовую морилку. Если больше нравится stain-желательно на масляной основе.

[eksaedr]

Полиуретаном на масляной основе такого достичь почти невозможно, он сохнет до касания по крайней мере час.
За это время любая капля рассосётся. Правда мелкие пузырьки воздуха частично останутся.
И пыли за это время может налипнуть.
Насчёт полиуретана на водяной основе с уверенностью не скажу, он сохнет быстрее.
Но я с ним почти не работал,не нравится он мне, нет такой глубины и покрытие какое-то "пластмассовое" получается.
А лак сохнет до такого-же состояния минут 5-10, если капля при нанесении кисточкой остаётся-она не успевает растечься.
Этим мне как раз и не нравится лак при нанесении кисточкой. Это всё конечно можно убрать, но возни много.
С этой точки зрения нанесение пуливером или из баллончика значительно лучше.
Из за того что он более жидкийи если не горячится-ложится несравненно ровнее. Но нужно конечно больше слоёв.

бегемот -- ты дурак, я ж написал: что именно такой артефакт дает полиуретан, не важно какой он -- нитро, масляный, водный или трёхкомпонентный. кроме того, для идентификации есть ещё оттенки, блики, переходы и т.д, о которых ты -- собака лживая, даже недогадываешься. так что ненадо больше, теперь уже как бы ты не извивался -- все знают что ты врунишка. из этой милой беседы делаем вывод, что незнаешь ты даже чем лаки отличаются, хоть и много слов всяких пишешь с ссылками.

---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 08:55 ----------

оказывается можно по фото из нета, пожатого качества определить каким лаком покрыто

приписочка: фото 5472х3648 на таком разрешении можно разглядеть даже "член у комара".

[funny the rat]

Не думаю, я искал на сайте производителя во франции,

именно про это и разговор товар не предназначенн для продажи в ЕС поэтому sds поскипали

[begemot61]

Так они ни на что не дают, причём тут не для ЕС. У них что, специальные фирмы для не ЕС?

[VladimirV]

У них что, специальные фирмы для не ЕС?

Варианты исполнения разные, в зависимости от того, куда данная партия товара направляется на реализацию.
По этому поводу недавно в Европе разгорелся скандал по еде - как оказалось товар одного и того же названия резко отличался составом при поставках в западную и восточную части Европы. При нынешней АСУТП и компьютеризованности технологических линий такие переходы не составляют труда даже внутри одной рабочей смены.

[begemot61]

у них краски уже зачастую на водной основе

Не "зелёное" покрытие в принципе палка о двух концах, очень часто более токсичные дают более качественное покрытие. И при соблюдении соответствующих мер они не более "опасны".ЕС вообще известно тем что доводит всё до абсурда.У нас этом страдает Калифорния. В результате этих калифорнийских глупостей у нас теперь проблематично найти нормальную смывку для краски. Крупные сетевые магазины стройматериалов решили показать какие они зелёные и перестали продавать смывки на основе метилен хлорида. Теперь даже в тех штатах где это не запрещено, найти нормальные смывки проблематично.

https://www.popularwoodworking.com/f...guided-policy/

https://www.popularwoodworking.com/f...their-shelves/

[VladimirV]

очень часто более токсичные дают более качественное покрытие.

Практически всегда.

И при соблюдении соответствующих мер они не более "опасны"

Тут большая разница - хоббист балуется, или завод работает, где суточный расход ЛКМ центнерами измеряется.

Пользовал пару лет американский лак уретановый Петри - очень мне нравился. Желтит слегка, но пленка получается и вправду очень твердая. C отдельным грунтом в комплекте.
Работать с ним приятно было - очень хорошо валиками Азур наносился - не хуже пульвера, но еще быстрее.
Перестали возить его - сказали, не экологичен!

[Alex]

Offтопик:

очень часто более токсичные дают более качественное покрытие.

Плюс они банально дешевле.

Купил сегодня на попробовать безцветку на водной основе. Мало того что дороже, так еще и в маленнькой расфасовке небыло - минимальная банка 750 гр. Обычне есть и маленькие, довольно дешевые.
А эта - $30.
Зато эта идет в 2-х вараинтах - как просто бесцвцетный лак, и как "BASE/A" - как мне продавец обяснил, во вторую они могут в магазине подмешать пигмент и получить нужный цвет, на выбор, и там штук 20.
Ну как с краской для стен они делают.
Правда, я не очень понял, почему тот-же игмент нельзя подмешать в просто лак, чего там в этом "BASE/А"? Я всю банку обсмотрел, кроме этой надписи отличией не нашел.

[VladimirV]

почему тот-же игмент нельзя подмешать в просто лак,

Можно. Но оттенок может оказаться разным. А тут гарантированная повторяемость тона. Через год можно прийти и заказав ту же палитру получить точно тот же тон. Для ремонтных целей это весьма ценное качество.

[Viktor S]

Правда, я не очень понял, почему тот-же игмент нельзя подмешать в просто лак, чего там в этом "BASE/А"?

Я пробовал колеровать порошковым пигментом Лайнос масло другого производителя и вместо коричневого цвета получил сиреневый.

[Alex]

Можно. Но оттенок может оказаться разным.

И в чем разница в самом лаке?

Я пробовал колеровать порошковым пигментом Лайнос масло другого производителя

Так тут и производитель тот-же, и тип лака, и состав лака, насколько я мог в магазине разобрать (больно мелкие буквы) - все совершенно одинаковое, кроме надписи "BASE/A" на втором.

[funny the rat]

Правда, я не очень понял, почему тот-же игмент нельзя подмешать в просто лак,

Очень аккуратно с этим надо. Можно нарватся на разные неприоятные эффекты, то выцветет через пару лет, то плёнку начнёт поднимать через год, то реакцию на воду начнёт давать типа белесых неубираемых пятен.

[Alex]

Очень аккуратно с этим надо. Можно нарватся на разные неприоятные эффекты,

Да я как бы и не собирался, мне просто было интересно чем безцветный лак на водной основе под байц отличается от такого-же точно, но не под байц, притом что все надписи на банке абсолютно одинаковые.
(Я бы подумал, что это маркетинговые уловки, но нет - их стоимость одинаковая).

[dvs63]

все надписи на банке абсолютно одинаковые

А объем или вес на банках тоже одинаковый, или немного отличается?

[VladimirV]

И в чем разница в самом лаке?

В самом лаке разницы может не быть. Разница в контроле качества и видах испытаний. Т.е. в том, который основа для колеровки на заводе предусматривается колористический контроль на смешивание и проверку укладки в нормированный допуск. А который просто лак этой проверки в технологической карте нету. А значит, за результат тональных вариаций никто не отвечает.
Если просто покрыть изделие и все - то особой разницы нету. Но если делать отдельные вещи общего гарнитура в течении лет - то разница принципиальна. С обычным лаком может получиться весьма пёстренько.

[Alex]

А объем или вес на банках тоже одинаковый, или немного отличается?

Одинаковый, 750г.

[Alexander]

Выше были разговоры о том на сколько лак проникает в материал, сегодня покрыл первым слоем хвойный брус. Брус три недели назад был хорошо загрунтован олифой, она ушла в дерево вся, остался только запах и шелковистость поверхности.
Лак не свежий по этому разбавил уайтспиритом 10:1 наносил кисточкой, сделал фото через пару часов и как видно местами лак впитался в дерево полностью. Хотя это и первый слой, грунтовочным его назвать нельзя поскольку под ним уже была олифа, это не помешало ему зайти глубоко в дерево.

[dvs63]

Насколько разведенный лак или другая жидкость проникает в дерево, зависит от многих факторов.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Что показывает опыт, что описан выше? Да ничего. Вы еще нагрейте это все, так еще интенсивнее впитается. И что?
А только то, что законы физики работают и больше ничего.

---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------

Одинаковый, 750г.

Спецом заскочил в магазин попытать консультантов по краскам и лакам, в частности альпина.
К сожалению у альпины все водоразбавимые лаки для мебели колеруются и не делятся каким то там образом.
Эмали делятся, с эмалями понятно, там количество белого пигмента и его помол. Т.е есть несколько типов белой базы. И как правило есть прозрачная база для эмалей.
По лакам информации нет, поразмыслив мы пришли к выводу , интуитивно разумеется, что лаки под колеровку приготовлены специально для машинной колеровки, чтобы повторяемость цвета была высокой. Что туда добавлено или чего не добавлено хз.
И логично предподожить, что лак не подлежащий машинной колеровке с немного другим хим составом или еще как то отличается, что не позволяет применить к нему компьютерную колеровку. Возможно в него что то добавлено, улучшающее его свойства и мешающее точно замешать цвет. Ручная колеровка должна быть разрешена.
Как то так.
На самом деле такие тонкости нам знать как бы и не обязательно, жить это не мешает.

[Alexander]

Что показывает опыт, что описан выше?

Показывает, что масляный лак ложится на дерево не исключительно поверхностным слоем а прилично впитывается в него не смотря на масляный грунт нанесённый заранее.