Инструментарий самодельщика

[medved323]

http://www.rumag.ru/product/?id=36589
вот прикупил такой девайс ( подарок себе к НГ) очень удобная в хозяйстве весч!...




За четыре с лишним года жизни темы - очень поменялись взгляды на инструментарий... Правда и самоделье теперь немного другого уровня

[Gudronov]

Потому что или пильные диски не то что должно быть, или банально тупые, ну и самое банальное расклинивающий нож сильно не по размеру, или просто дорого им было купить каретку с подрезом которая решает эти проблеммы на раз

Ато. Дык за ней ухаживать надо. За выработкой зуба следить, подрезной подстраивать, и вообще оно аккуратности требует)...

У них есть ещё один заметный плюс - это то что лист не елозит по столу и лишнего не царапается что бывает заметно на глянцевых однотонных покрытиях.

Правда, вертикалки тяготеют к повреждению "нижнего" торца, на котором лист стоит.

[funny the rat]

Правда, вертикалки тяготеют к повреждению "нижнего" торца, на котором лист стоит.

Определенная аккуратность нужна при постановке на станок, но не более чем при плюхании листа на стол с кареткой

[Папа Карло]

За выработкой зуба следить, подрезной подстраивать

Интересно, почему сейчас как то отошли от станков с дисками больших диаметров? Ведь чем больше диаметр пильного диска - тем под более острым углом он входит в материал. Качество среза выше и диск дольше служит. Ведь старое оборудование подрезных дисков не имело...

[VladimirV]

Ведь старое оборудование подрезных дисков не имело...

Старое оборудование было универсально в плане материала. А новое оптимизировано исключительно под ЛДСП с толщиной 16 мм и очень твердым ламинирующим слоем - раньше ламинирующего слоя с меламином не было. А он легко тупит любой твердосплав на больших окружных скоростях диска.
Когда пильная система из двух дисков - зуб подрезного диска при резании трогает только наружный твердый слой. Поэтому рисков сколов даже при дефектах материала в виде непроклея - минимальный из всех возможных. 99% всех форматок у нас пилят исключительно ЛДСП.

[funny the rat]

А он легко тупит любой твердосплав на больших окружных скоростях диска.

+1000500 Именно поэтому на подрезных зуб обычно конского размера расчитан переточек на 10-15

[Папа Карло]

Старое оборудование было универсально в плане материала. А новое оптимизировано исключительно под ЛДСП с толщиной 16 мм и очень твердым ламинирующим слоем - раньше ламинирующего слоя с меламином не было. А он легко тупит любой твердосплав на больших окружных скоростях диска.
Когда пильная система из двух дисков - зуб подрезного диска при резании трогает только наружный твердый слой. Поэтому рисков сколов даже при дефектах материала в виде непроклея - минимальный из всех возможных. 99% всех форматок у нас пилят исключительно ЛДСП.

Я почему спросил. У моего товарища есть станки обоих типов... Большие диски у него имеются и с твердым сплавом. Так вот износ их меньше именно по причине входа зуба в материал под острым углом, а качество спила выше по причине большой окружной скорости. А вот новое оборудование изнашивает пилы быстрее именно из за того, что зуб практически заходит в материал под прямым углом. Отмечает так же, что старые пилы он не подправлял уже приличное время, а вот новые пилы (причем весьма не плохие и недешевые) правит регулярно...

[a_lumnus]

Когда пильная система из двух дисков - зуб подрезного диска при резании трогает только наружный твердый слой.

направление вращения основного диска и подрезного разное должно быть. Подрезной вращается навстречу основному. Тогда зуб подрезного сначала придавливает поверхность, а затем соскабливает верхний слой в сторону основного диска -в том числе и поэтому сколы минимальны.
Разве по другому -?

[VladimirV]

Разве по другому -?

Нет конешно. Но на фабрике - недавно был на Графской фабрике кухонной мебели давно основной диск ставится небольших размеров. Поэтому угол врезания сверху - тоже весьма острый. Как и снизу. Там, где пилят по 8 часов в смену народ быстро приспосабливается - а то заточки и на смену не хватит. В Плитстройторге воронежском тоже пилят по 8-10 часов ежедневно. Заточкой-переточкой отдельный человек занимается.
Кстати, вертикальные распиловщики неудобны когда идет расшивка на много небольших деталей - что характерно для кухни - ящичные доски, например, или полочки. Поэтому изготовители кухонь работают только на форматках. Корпуса АС тоже состоят из сравнительно маленьких деталей.
Но вообще, на мой взгляд - ДСП - это зло. Безо всяких исключений. У меня дома её нету - кругом массив дерева, максимум - фанера. Тут делал недавно часы напольные. По чертежам, задняя стенка должна быть из МДФ, фанерованной дубом. Я это дело изменил, и сделал стенку резонансной - из цельно-склеенного дубового щита с "отзеркаленными" досками. Т.е. толстая доска распускается по толщине и склеиваются доски "книжкой". Получилось и красиво, и, главное, звук гонга гораздо громче и дольше его послезвучие - до 20 секунд затухание последнего аккорда из четырех нот.

[a_lumnus]

ДСП - это зло. Безо всяких исключений. У меня дома её нету - кругом массив дерева, максимум - фанера.

ни разу не агитирую за МДФ. проблем с ней хватает.
но , сравнивая с массивом и/или фанерой, вынужден признать -МДФ существенно стабильнее при эксплуатации.

[funny the rat]

Кстати, вертикальные распиловщики неудобны когда идет расшивка на много небольших деталей

На них удобно предварительный распил делать чтобы не катать гигантский лист на каретке

[VladimirV]

сравнивая с массивом и/или фанерой, вынужден признать -МДФ существенно стабильнее при эксплуатации

Скорее так: с МДФ гораздо проще конструировать стабильные по влажности конструкции. С массивом можно делать не менее стабильные конструкции. Однако при этом много заморочек. Особенно в сопряжении продольных и поперечных направлений волокон. Там, где с МДФ можно тупо наглухо склеить, с массивом требуется много ухищрений делать конструктивных.
Но итоговая стабильность конструкций из массива ничуть не хуже, чем из МДФ при грамотном конструировании.
У МДФ одно достоинство перед массивом - в разы выше декремент затухания звука, что важно для корпусов АС.

[Viktor S]

В феврале изготавливал мастер-модель из МДФ, лопасть для движителя СВП.



Позже узнал от заказчика, что движители у них парные. ) Вторую делал уже новым шпинделем и фрезами - всё прошло в разы веселее.

[funny the rat]

Ведь старое оборудование подрезных дисков не имело...

Что значит старое? Старое и электропривода не имело Первую подрезную головку на станке я увидел в конце 80-х станок производства начала 80х. Подрезные головы немцы стали ставить на раскроечные станки где то в 70х

почему сейчас как то отошли от станков с дисками больших диаметров?

кто отошел? куда отошёл? то что я вижу на выставках, как ставили 300mm-400мм пильные диски на пром оборудование так и продолжают ставить. А пилы для роспуска в 500-800мм и выше диаметром вытеснились ленточными пилами

---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:07 ----------

А вот новое оборудование изнашивает пилы быстрее именно из за того, что зуб практически заходит в материал под прямым углом.

Скажи товарищу пусть расчитает погонный метр на зуб и удивится разница там будет в пределах погрешности

[шасси]

В феврале изготавливал мастер-модель из МДФ, лопасть для движителя СВП.

Красиво.

[Viktor S]

Трёхмерка - почти всегда красиво. ) А ещё это много станочного времени и много времени в компе. )

Поработал нормальными фрезами, хочется ещё нормальнее. Сейчас подвернулся шпиндель с цангой ER32, 6 кВт. в полцены. И очень мне его захотелось, 6 кВт нафиг не надо а вот фрезы с хвостовиком 20мм - это оччень хорошо.
6 кВт/220 В - треугольник, если получится перекоммутировать звездой - запитаю до 220 и будет мне то, что надо. Тогда наверное буду брать.

[Openreel]

6 кВт/220 В - треугольник, если получится перекоммутировать звездой - запитаю до 220 и будет мне то, что надо.

Фигня будет. На мелких(пол киловатта и меньше) моторах по приколку включал звезду вместо треугольника - потеря мощности просто фатальная и скольжение конское.
На мощных дурю не маялся, хотя есть опыт с частотниками до 11КВт.
Имхо оставить треугольник, а частотником напряжение понизить на ~10-20%. Мощность всеравно частотником ограничена будет.

[Viktor S]

оставить треугольник, а частотником напряжение понизить на ~10-20%

Наверное больше - процентов на 30-40, мне больше 2 кВт точно не надо. Но если характеристика станет слишком мягкой - да, жопа, чревато остановкой шпинделя.

[Bender]

6квт от 1 фазы да с воздушным охлаждением...ну такое. Какой смысл в колдунстве с понижением напряжения питания? Если с режимами резания не жестить, он и не будет заявленые квт-ы потреблять, никто же не заставляет постоянно весь потенциал использовать.

[Openreel]

Какой смысл в колдунстве с понижением напряжения питания?

Если частотник на 6 КВт, то смысла ноль. Как я понял, частотник слабей, колдунство потребно только для этого. Косинус фи у асинхронника никто не отменял, ток хороший и без нагрузки будет.

Наверное больше - процентов на 30-40

Еще чуть больше и треугольник станет звездой.

Еще момент, 11 КВт мотор работает с током 21А и официально от частотника кабель требуется на 10 квадратов. Но там 380, а тут 220, значит кабель тож конский и вес у него вау. КГВВ 5*10 гнуть удовольствие то еще. Да даже 4*10 тож радости мало.
Чем тогда шпиндельного лося подключают?

[Viktor S]

Как я понял, частотник слабей, колдунство потребно только для этого

Именно так, больше 3 кВт ставить не хочу. И кабель - да, он не дешевый (особенно, если экранированный) и его много.