Инструментарий самодельщика

[medved323]

http://www.rumag.ru/product/?id=36589
вот прикупил такой девайс ( подарок себе к НГ) очень удобная в хозяйстве весч!...




За четыре с лишним года жизни темы - очень поменялись взгляды на инструментарий... Правда и самоделье теперь немного другого уровня

[a_lumnus]

Да! - Оба мотора в воздухе.

в смысле не заземлены -? через конструктив гальваническая связь все равно должна быть, ...странно.
потенциал на корпусе как измерялся -?уровень и форму напряжения была возможность проверить? надо бы сопротивление и индуктивность фаз измерить. витковое, правда, на любой частоте будет проявляться.. больше похоже на пробой.
а у частотника du/dt стоит - ( инструкцию пока не было времени посмотреть)?


Токи по фазам (абсолютные величины на разных оборотах, измерять True RMS), посмотри - в случае явной несимметрии можно по кругу крутануть фазы еще пару раз(что бы исключить частотник) и померить. если не симметрия по току на холостом будет и будет "привязана" к двигателю, движок под замену

[Viktor S]

в смысле не заземлены -? через конструктив гальваническая связь все равно должна быть, ...странно.

Оба мотора сейчас в "воздухе" - на столе фрезера, старый снял, чтобы корректно сравнивать. У моторов отличается только мощь и габарит, конструктив конечно разный но оба звезда 220V 400 Hz.

... щас подумал, что про звезду-то - ляпнул, скорее оба треугольник, если 220.

[boatsman]

скорее оба треугольник, если 220

Да, треугольник поскольку частотник с одной фазы запитан. Если мотор 380\220 звезда\треугольник.

Проверь все же -
F0. 12
Basic running freq
Дефолт 50.0 а ты пишешь что номинал мотора 400

Смотри еще раз страничку 24 мануала - в скалярном режиме частотник снижает напругу на обмотке если установлена частота ниже номинальной и держит постоянную напругу скз выше номинала. Это из-за того что на НЧ индуктивное сопр. снижается и чтоб не превысить макс. ток обмотки напругу надо снижать по некоторой зависимости V от F.

Короче, и 25 страницу читай. Там это описано.

[a_lumnus]

Оба мотора сейчас в "воздухе"

понятно.

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------

Там это описано

опоздал. ну да, надо константу проверить для скаляра

[Viktor S]

Сейчас симметрию/несимметрию клещами оценю и будет более ясно что делать.
Куча времени по-идиотски уходит на съёмки роликов для китайца.

[boatsman]

Вполне могет быть что китаиса обмотки неправильно скоммутировал, шпиндель ему в SRаку.

[a_lumnus]

обмотки неправильно скоммутировал

это можно проверить. Конечно, лучше, если бы обмотки можно было разомкнуть.
если треугольник, обмотки должны соединяться последовательно -начало с концом предшествующей.
на обмотку (например, UV) подать небольшой ток от пробника (батарейка с лампочкой), на остальных обмотках смотреть полярность отклонения эдс при размыкании пробника. лучше бы, конечно, на разомкнутых обмотках проверять.... ну, за неимением гербовой пишем на обычной. если пробник перемещать по обмоткам, картинка качественно должна быть похожей

[boatsman]

Для этого стрелочный тестер нужон. А он в тумбочке.
Можно LC-метром, должно быть все одинаково.

[Gudronov]

это можно проверить. Конечно, лучше, если бы обмотки можно было разомкнуть.
если треугольник, обмотки должны соединяться последовательно -начало с концом предшествующей.

Не. Когда с концами напутано, это заметно и без измерений, сразу. Главное вовремя вырубить, чтоб потом было над чем размышлять ...

[Viktor S]

Когда с концами напутано, это заметно и без измерений, сразу

Пожалуй - Да! Обсуждать тут было бы нечего. Часок-то я его уже всяко погонял. )

Померил фазные токи клещами:
4000 об - 1,43-1,46-1,46
8000 - 1,43-1,46-1,46
12000 - 1,40-1,45-1,43
24000 - 1,35-1,40-1,38
Достаточно ровно. Попробовал оценить ток утечки - подключение резистора 33кОМ параллельно щупам подсаживает то, что есть на корпусе с 113V до 63V. Входное мультиметра на пределе 1000V не знаю. Да и фиг с ним, мелочь. )
Так, что по всему - землить корпус и лезть в настройки. )

[boatsman]

Бесполезно обсуждать заметно-незаметно когда число полюсов неизвестно. Всяко может статься.

[Viktor S]

Дефолт 50.0 а ты пишешь что номинал мотора 400

400 Гц = 24000 мин-1 у обоих моторов.

[Openreel]

400 Гц = 24000 мин-1 у обоих моторов.

Это надо частотнику сказать.
Тогда он будет знать, что 220В это для 400Гц. По умолчанию в частотнике номинал мотора 50 или 60Гц, на 400Гц он будет поднимать напругу, сколько сможет.

---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

Так, что по всему - землить корпус

Это надо было до первого включения делать.

---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

Бесполезно обсуждать заметно-незаметно когда число полюсов неизвестно

Сихнронная скорость для 400 Гц известна, в чем сложность посчитать полюса?
Впрочем можно и не считать, массовый шпиндель больше 2ух полюсов уже странно, кому такая тяжелая тормозная лошадь нужна?!

[Viktor S]

Это надо было до первого включения делать.

Хочешь сказать, что изоляцию могло поэтому и профигачить?

[Gudronov]

Не факт, что ее профигачило.

[Viktor S]

Offтопик:
На этой ноте и закончу на сегодня!
Поздно у меня уже.

[Gudronov]

Не, просто я на коленке прикинул паразитную емкость по тем числам, что ты дал, если это на 400гц, получается около 10-15нан. Если это не гальваника.

[Openreel]

Хочешь сказать, что изоляцию могло поэтому и профигачить?

Профигачить могло от повышения напруги, если запаса совсем нет.
Но если бы профигачило на заземленный частотник, то он по логике должен моментально в аварию выпасть. У меня не бывало пробоев моторов на корпус, поэтому не знаю как оно реагирует.

А есть пробой или нет - это только меггером проверять. На напряжениях есно выше 100В. И желательно на горячем моторе, так он течет заметно сильней.

[Viktor S]

А есть пробой или нет - это только меггером проверять.

Мегометра поблизости не нашёл, но мне дали умножитель х4 для проверки от сети мультиметром. Завтра посмотрю.

[boatsman]

на 400Гц он будет поднимать напругу, сколько сможет

Не факт. Обычно 220. А у продвинутых бывает ВЧ буст, но не по умолчанию.

---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

не бывало пробоев моторов на корпус, поэтому не знаю как оно реагирует.

Как на к.з. в фазе.

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:23 ----------

мне дали умножитель х4 для проверки от сети мультиметром

Несчастный невинный мультиметр....

---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------

Сихнронная скорость для 400 Гц известна

Сколько я ни читал цию цидульку, ни фига в этом не утвердился.

Так, что по всему - землить корпус
Это надо было до первого включения делать.

Именно. Пренепременно и низкоиндуктивно. Знакомые абсолютный энкодер и евойную плату в ПЛК так сожгли. 45Вольт на корпусе. С частотой ШИМ.