Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 131

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Схема нравится коротким трактом, простотой и мягкими характеристиками по току выходных транзисторов. В симуляторе видно только третью гармонику 0.015% при 30вт мощности на 8 ом. При токе покоя 1а, на этой мощности работает в А. В качестве раскачки планируется 6н30п с межкаскадным трансом 1+1:1.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СYKLOTRON 1058 FULL.PNG 
Просмотров:	2184 
Размер:	50,4 Кб 
ID:	24242   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Токи.PNG 
Просмотров:	1026 
Размер:	89,9 Кб 
ID:	24243  
    Сергей.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Ну это транзисторный цирклотрон. Схема неплохая, но ее звучание полность определяется трансформаторами, включая силовой.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    трансформаторами, включая силовой.
    Ты имеешь ввиду межобмоточные ёмкости силовика? Думаю можно решить соответствующим построением БП. Alex, интересно было бы услышать твои соображения в этом направлении.
    Последний раз редактировалось PSV; 07.12.2007 в 11:38.
    Сергей.

  4. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Привет, Саргей!
    Я так же сейчас расчитывал БП для циклотронного повторителя гибриднику. Я только не понял, ты поставил вместо трансформатора опторазвязку? Ты уверен в кайфе такого решения?
    Я, правда, не стал ставить полевики, а сделал на биполярах.
    Емкости в БП для циклотрона действительно плохо себя проявляют, учтя то, что в обычном БП помехи через эти емкости воздействуют на землю, а в циклотроне на выход драйвера. Еще я озаботился вопросом звучания такого усилителя в разрезе динамичности звучания и макродинамики вцелом. БП в усилителе без ОООС, как ты сам хорошо знаешь, один из самых определяющих факторов. Так вот удалось просимулировать, спрогнозировать и оптимизировать динамические параметры БП в разрезе статических и динамических нагрузочных характеристик и в разрезе линейности выходного импеданса. Если интересно, можем обсудить мылом.

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    PSV, Я моделил выхлоп циклотрона из статти Петрухина в РХ, сам выходной каскад если он был в А давал искажения менее -100дб на 8ом 100Вт, весьма впечатляет, я вроде тогда скидал тебе МЦ файлик?
    еще нравится что звук. ток не проходит через БП и качество иго електролитов побоку

  6. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    еще нравится что звук. ток не проходит через БП и качество иго електролитов побоку
    Это как? Все двухтактные УМ по сути являются мостами, в диагональ которых включена нагрузка, а в гранях стоят транзисторы или источники питания. Классический выходной каскад - мост, в котором к нагрузке с одной стороны подключены два транзистора, а с другой два источника питания. А циклотрон - по транзистору к каждой из сторон и по питанию с другой стороны. Так что звуковые токи текут через БП точно так же. Исключение составляет только полный мост в классе А, когда во всех плечах стоят транзисторы, а во второй диагонали один источник питания.

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Привет Костя! Через оптроны идёт серво/ смещение. Вторички трансов L2,L3.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я так же сейчас расчитывал БП для циклотронного повторителя гибриднику. Я только не понял, ты поставил вместо трансформатора опторазвязку? Ты уверен в кайфе такого решения?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Если интересно, можем обсудить мылом.
    Конечно интересно, сейчас напишу тебе.
    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    еще нравится что звук. ток не проходит через БП и качество иго електролитов побоку
    Как раз проходит и от качества электролитов будет сильно зависеть. Но это почти в любом усилителе так, кроме мостового А с синусоидальным током через выходники.
    Последний раз редактировалось PSV; 07.12.2007 в 16:10.
    Сергей.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Ты имеешь ввиду межобмоточные ёмкости силовика?
    Угу. Тут ведь обмотка "летает" с частотой сигнала. Ее емкость (вместе с емкостю монтажа выпрямителя+фильтра относительно массы) становятся значимыми.


    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Alex, интересно было бы услышать твои соображения в этом направлении.
    Если будет время, мне было бы интересно попробовать двойное преобразование - т.е. обычный транс с выпрямителем, а от него - импульсный БП, котрый и питает усилитель. Предпосылки:
    1) я не сторонник того, что ИБП это плохо, "плохо" - это плохо сделанный ИБП.
    2) в ВЧ трансе ИБП межобмоточные емкости существенно меньше чем в 50-герцовом.
    3) почему не напрямую от сети - входной транс, это уже хороший фильтр от помех из сети (и в сеть), сделать хороший ИБП питающийся непосредственно от сети - задача не всем по силам.

    P.S. Я пробовал питать без 50гц транса усилитель от ИБП, ничем не хуже чем обычный БП а во многом и лучше. Но у меня были готовые модули питания MicroVerter , а это очень хорошие ИБП (читай - дорогие, я сам ИБП занимаюсь и "в курсе", но МикроВерты - это произведения искусства!). Конструировать подобное, особенно в домашних условиях - почти нереально.
    Последний раз редактировалось Alex; 08.12.2007 в 14:08.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    .... может всётаки лучше 50Гц-овое железо?
    Взять два транса на Uобразном железе. Обмотки разместить так, чтоб первичная и вторичная были по раздельности на кождой половине железного сердечника.
    ?

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Угу. Тут ведь обмотка "летает" с частотой сигнала. Ее емкость (вместе с емкостю монтажа выпрямителя+фильтра относительно массы) становятся значимыми.
    Боюсь я ИБП в аудио ставить, тем более в эту схему, из за проблем с помехами и насыщенности спектра выходного напряжения ВЧ гармониками.

    Что если развязвть фильтр от трансов и сети таким способом.
    Суть работы схемы в том, что когда диоды открыты и происходит зарядка первого конденсатора фильтра, МОСФЕты закрыты. Когда диоды закрываются, открываются полевики и первая ёмкость фильтра перезаряжает вторую. Некоторую часть периода сети, усилитель работает только от второй ёмкости.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SINHRO1.PNG 
Просмотров:	773 
Размер:	60,4 Кб 
ID:	24356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sin1.PNG 
Просмотров:	410 
Размер:	100,9 Кб 
ID:	24357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sin2.PNG 
Просмотров:	392 
Размер:	100,8 Кб 
ID:	24358  
    Последний раз редактировалось PSV; 10.12.2007 в 17:13.
    Сергей.

  11. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Большую часть периода сети, усилитель работает от второй ёмкости.
    Я понял, что большую часть периода ус-ь работает от обоих ёмкостей. А только на вершине импульса от второй.....
    А ёмкости диодов как?

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Я понял, что большую часть периода ус-ь работает от обоих ёмкостей. А только на вершине импульса от второй.....
    Да, от второй, только во время заряда первой от транса.
    Offтопик:
    Поправил в посте, описался.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А ёмкости диодов как?
    И диодов и проходные МОСФЕТов, но они почти на порядок меньше ёмкостей транса и включены последовательно.
    Сергей.

  13. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    но они почти на порядок меньше ёмкостей транса
    Если вторичную обмотку намотать отдельно от первичной и подальше от железа (с промежутком ) то ёмкость будет и так маленькой.......
    Зачем огород....

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Если вторичную обмотку намотать отдельно от первичной и подальше от железа (с промежутком ) то ёмкость будет и так маленькой.......
    Не так всё просто. У такого транса будут большие потери.
    Сергей.

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Боюсь я ИБП в аудио ставит
    "Не надо бояться человека с ружьем!" (с)ВИЛ


    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Что если развязвть фильтр от трансов и сети таким способом.
    Можно. Это вариант "летающего коденсатора" С.Васянина (иногда не совсем правильно называют "синхронный выпрямитель" Васянина), только на полупроводниках
    Последний раз редактировалось Alex; 10.12.2007 в 19:53.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Привет, Сергей!
    Схемы фильтров с переключаемыми конденсаторами достаточно много обсуждали на импортных форумах. Придумана она была задолго до нас. Наиболее продвинутые такие схемы содержат два комплекта конденсаторов и ключей. Первые конденсаторы заряжаются по очереди и так же по-очереди подключаются ко второму. Это лучше тем, что не происходит мерцания эффективной емкости, видимой со стороны нагрузки на выходе блока питания. Твоя схема имеет описанный недостаток. Классическая схема с диодами и конденсатором так же имеет недостаток мерцания выходного импеданса блокапитания. При закрытых диодах выходной импеданс БП чисто емкостный, а при открытых диодах, параллельно подключается сложный источник с резистивно-индуктивным импедансом.
    Однако схемы с переключаемыми конденсаорами имеют определенные недостатки связанные с тем, что частота коммутации низкая и порождаемые ею гармоники находятся в звуковом диапазоне. При этом повышение скорости переключения снижает эффект мерцания емкости, но повышает ширину спектра помех и кроссмодуляций в выходном сигнале.
    Я голосую за CLC фильтр с диодным выпрямителем.

  17. Частый гость Аватар для DCorp
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Львов, Украина
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Я буду делать нечто похожее на это (вложение). Ваш вариант удержания 0 и защиты очень понравился .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Syricco2.jpg 
Просмотров:	573 
Размер:	42,7 Кб 
ID:	24386  

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Привет, Сергей!
    Схемы фильтров с переключаемыми конденсаторами достаточно много обсуждали на импортных форумах. Придумана она была задолго до нас. Наиболее продвинутые такие схемы содержат два комплекта конденсаторов и ключей. Первые конденсаторы заряжаются по очереди и так же по-очереди подключаются ко второму. Это лучше тем, что не происходит мерцания эффективной емкости, видимой со стороны нагрузки на выходе блока питания.
    Привет Костя! Как раз сначала и нарисовал вариант с думя конденсаторами, двумя однополупериодными выпрямителями и двумя ключами в каждом плече. Но отказался от него, ибо очень громоздко и сложно, особенно если учесть, что мне надо будет их 4 шт для двух каналов.
    Мерцание выходного импеданса будет в любом случае, пока будет прерывание тока через выпрямитель. Вопрос как сделать его меньше. СLC мне тоже нравится больше всего, но при этом L получается габаритами сравнивыми
    с габаритами силового трансформатора . Наверное пока остановлюсь на варианте CRC, где R будет в обоих проводах питания и величиной 0.2-0.3 ом. Это всё равно много больше величины импеданса последнего конденсатора фильтра, поэтому основную роль в выходном импедансе БП будет играть он.
    Цитата Сообщение от DCorp Посмотреть сообщение
    Ваш вариант удержания 0 и защиты очень понравился .
    Спасибо, пытался сделать проще и из того что есть под рукой. Кстати в неё можно легко ввести обратную связи по температуре, для стабилизации тока покоя выходников, путем синфазного изменения тока через светодиоды оптронов. Для схемы на биполярах или ключевых полевиках это необходимо.
    Сергей.

  19. Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    35
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    На тему БП, интересная статья Л. Зуева из Радио №11 2007.
    Вложения Вложения

  20. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.123

    По умолчанию Re: Короткий выхлоп на MOSFET для гибридника

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Не так всё просто. У такого транса будут большие потери.
    Ну несколько меньший к.п.д. Ну и пусть....
    Всё равно среднестатистически транс будет работать в облегчённом режиме. Расчёт транса всё равно необходимо производить на максимальную мощность....
    И витков мотать рекомендуется значительно больше , чем для обычных силовых трансов.......

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •