Советская компадерная СШП и Dolby B

[corvus]

Насколько наши компадерные СШП были схожи с Dolby B?

Сможет ли аппарат с компадерной СШП корректно расжимать Dolby B?

[Викторович]

А ешо была 157ХП4,но с ней поэксперементировать уже не удалось.

[EDDiE]

Вай простите,старость не в радость - перепутал.

Ну да, Возраст: 90 даёт о себе знать...

Ну а вообще,я смотрю,знатоки собрались - отечественную базу совсем не знают.

Ну и что с того?

Насколько наши компадерные СШП были схожи с Dolby B?
Сможет ли аппарат с компадерной СШП корректно расжимать Dolby B?

А Сухову на его форуме этот вопрос задавали?

[corvus]

А адрес Суховского форума не подскажете?

[Викторович]

EDDiE,

Ну и что с того?

Да ни что.Просто так ворчу вслух - мне по возрасту положено.

[LepekhinV]

Суховский форум:radiohobby.go.to

[EDDiE]

А адрес Суховского форума не подскажете?

http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/index.php

[GuessWho]

О настройке шумодава в Вильме-204 при помощи компьютера и звуковой карточки с дуплексом. Софт: SoundForge как источник сигнала, Adobe Audition или CoolEdit2000 как измеритель. У него индикатор длинный и в децибелах.
1. Первым делом нужно установить уровень воспроизведения 0 дБ. Об этом есть намного эдесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13235 Я устанавливал по кассете 3 ЛМИ УНЧ К4. Там есть 315 Гц 250 нВб/м. Принял за 0дБ уровень в 200 нВб/м. Можно записать НЧ сигнал на каком-нибудь приличном мафоне, у некоторых на индикаторе есть даже значок "0 дБ Dolby" в виде двух буковок D. Когда у меня бывал миливольтметр, выставил на выходах ШП (контакты разъема 2 и 14 платы шкмодава) 775 мВ.
2. Убедиться, что уровень сигнала на входах (выходах) шумодава при воспроизведении равен уровню сигнала при записи, т.е. например подаем на вход мафона 400 Гц уровня 0 дБ, меряем уровень сигнала на выходе ШП, пишем/отматываем/воспроизводим и убеждаемся, что уровень такой же.
3. Генерим в звуковом редакторе тестовый файл: 400 Гц -- 0 дБ; 4 кГц -- -30 дБ.
4. Вкл. режим записи. Выходы зв. карты - на вход мафона, контакты разъема 2 и 14 - на вход зв.карты. Подаем на вход тест.сигнал 400 Гц и устанавливаем (регулятором ур. записи) на выходах ШП уровень, принятый нами за 0дБ. (В аудишене режим монитора входа -- F10)
5. Подаем -30 дБ. Подстроечники R27 и R31 выводим в крайнее положение при котором будет макс. сигнал на выходе.
6. Подстроечниками R38 и R40 устанавливаем на выходе уровень -19 дБ, т.е. на 11 дБ больше входного. Контролируем разницу нажимам кнопку "СШП"
7. Подстроечниками R27 и R31 устанавливаем на выходе -22 дБ.
Усё. Так написано в альбоме схем Вильмы-204

Еще неплохо убедиться, что АЧХ не слишком отличаются от приведенных в Радио 1982, №5, стр.38 - Валентин и Виктор Лексины. "Компандерный шумоподавитель", рис. 4. Для этого нужно сгенерить в SoundForge сигнал с изменяющейся частотой (свип-тон) соотв. уровней, записать его в Аудишене или Кулэдите и посмотреть спектры

[Leiv]

О настройке шумодава в Вильме-204 при помощи компьютера и звуковой карточки с дуплексом. Софт: SoundForge как источник сигнала, Adobe Audition или CoolEdit2000 как измеритель. У него индикатор длинный и в децибелах.
1. Первым делом ....
.
.
.
7. Подстроечниками R27 и R31 устанавливаем на выходе -22 дБ.
Усё. Так написано в альбоме схем Вильмы-204

Еще неплохо убедиться, что АЧХ не слишком отличаются от приведенных в Радио 1982, №5, стр.38 - Валентин и Виктор Лексины. "Компандерный шумоподавитель", рис. 4. Для этого нужно сгенерить в SoundForge сигнал с изменяющейся частотой (свип-тон) соотв. уровней, записать его в Аудишене или Кулэдите и посмотреть спектры

Ну с настройкой по уровню всё понятно. А имеет ли ШП "Вимльмы" такую же АЧХ канала как и у Dolby? Ведь вполне может получиться что возникнет необходимость в подгонке частотных характеристик тракта. А это уже расчёты и паяльник...
Кстати в ж. "Радио" №11-12 за 1994г публиковалась схема ШП Dolby B-C на распространённых деталей. Никто не собирал?

[sia_2]

В советских магнитофонах применялись системы работающие на принципах схожих с Dolby. Однако о совместимости систем речи не шло.Скорее всего камнем преткновения были лицензионные вопросы, а возможно и сложность производства. За рубежом выпускались микросхемы-шумоподавители Dolby. Набор советских микросхем, к сожалению, известен каждому радиолюбителю.

174XA3 - точный аналог NE545, Dolby-B

[Mickey]

Вот выдержка из инструкции поремонту Орбиты-121

[Leiv]

На МС К174ХА3 можно создать ШП Dolby, однако мне не известны подобные конструкции в СССР (возможно что они есть). Те схемы, какие я видел имели принципы работы такие же как и Dolby, но,почему-то были с ней несовместимы. И по моему (сейчас уже точно не скажу), в части выбора АЧХ.

[DjAndy]

На #30 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=30
Классная картинка. Какой год ? FidoNet уже был ? ;)
Два смайлика влеплено в тексте.

[GuessWho]

Ну с настройкой по уровню всё понятно. А имеет ли ШП "Вимльмы" такую же АЧХ канала как и у Dolby? Ведь вполне может получиться что возникнет необходимость в подгонке частотных характеристик тракта. А это уже расчёты и паяльник...

Вот схема Тандберга TCD-300 из Радио №9, 1974 г. стр. 58. http://kae.at.tut.by/Dolby-B-Tandberg.gif
В Вильме все частотно/время-задающие элементы те же. Основной параметр Долби-Б это пост. времени RC фильтра, равная 106 мкс -- (C20+C22)*R42 в Тандберге. Ну и еще к-ты усиления и уровни срабатывания в канале регулирования, которые настраиваются (см. выше)

[Leiv]

Вы первый человек, доказавший мне, что в СССР выпускались магнитофоны с ШП Dolby!

[GuessWho]

Leiv, я очень рад! Вот только никак не соображу за Вас или за себя...

[Mickey]

Классная картинка. Какой год ? FidoNet уже был ? ;)

Вторая половина 80х. Так выглядела заводская документация . Боюсь что с фидо еще было все плохо.

[Lanman]

В СССР на основе К174ХА3(NE545) выпускались деки Рапри 102 и Орбита 121, вполне возможно что еще кто-то что-то делал.

[dvs64]

Вы первый человек, доказавший мне, что в СССР выпускались магнитофоны с ШП Dolby!

В катушечном магнитофоне Электроника-003,004 применялся компандер Долби-Б в чистом виде на дискрете

[Leiv]

Так почему же в советском союзе не получили распространения фонограммы, записанные с использованием ШП Dolby?
С катушечной техникой знаком не очень, (ремонтировал несколько маделей классом не выше 2) Больше общался с кассетными магнитофонами (её рассвет пришёлся как раз в пору моей юности ). Общались с друзьями, обменивались записями; основным источником новых фонограм были звукозаписывающие студии. Однако ни разу, ни прямо, не косвенно, мне не попадались записи, сделанной с использованием ШП. Я конечно эксперементировал и стехникой, оснащённой компандерными системами, однако их работа меня не впечатлила. Но более растроило меня именно не совместимость этих записей. Причём достаточно очевидная их не совместимость. Многие из тех, кого знаю, в молчаливом согласии, отключали Dolby, и в крайних случаях использовали динамический фильтр.

[dvs64]

Так почему же в советском союзе не получили распространения фонограммы, записанные с использованием ШП Dolby?
С катушечной техникой знаком не очень, (ремонтировал несколько маделей классом не выше 2) Больше общался с кассетными магнитофонами (её рассвет пришёлся как раз в пору моей юности ). Общались с друзьями, обменивались записями; основным источником новых фонограм были звукозаписывающие студии. Однако ни разу, ни прямо, не косвенно, мне не попадались записи, сделанной с использованием ШП. Я конечно эксперементировал и стехникой, оснащённой компандерными системами, однако их работа меня не впечатлила. Но более растроило меня именно не совместимость этих записей. Причём достаточно очевидная их не совместимость. Многие из тех, кого знаю, в молчаливом согласии, отключали Dolby, и в крайних случаях использовали динамический фильтр.

Я думаю, что причин несколько:
1. Наша страна была не заангажирована Долби Лабс и поэтому люди прежде всего слушали ушами и многим Долби Б,Ц не нравились
2. Разработчики тоже были люди с ушами поэтому пытались улучшить Долби Б чаще всего. В результате частичная совместимость с Долби Б или полная несовместимость.
3. Отуствие единого стандарта в стране на системы шумопонижения. В результате несовместимость между отечественными компандерами